tranquillo, è successo anche a me...

Ho avuto modo di verificare che purtroppo anche la pre-release di Lion ha lo stesso comportamento. Non riesco a capire il motivo di questo scadimento prestazionale. Succede anche copiando tra due dischi interni, ma è soprattutto con gli esterni fw800 che si nota un gap davvero imbarazzante. Per me la velocità è tutto, sposto sovente grandi quantità di dati... bah, sono molto deluso e perplesso. A forza di aggiungere fronzoli e ammennicoli assortiti ci ritroveremo con un sistema più lento nel compiere le operazioni più elementari?

Convengo con te ed ho notato che con i dischi o le chiavette formattati in FAT32 o exFAT la cosa peggiora ancora... credo che tale comportamento dalla release 10.6.8 sia dovuto ad una specie di antivirus che Apple ha iserito appunto da questa release e nella release di LION GM da cui ti sto scrivendo... anche mia moglie lamenta tale comportamento ed anche un notevole rallentamento della banda internet che io invece con Lion non ho....

Non ricordo dove ho letto di questo fantomatico antivirus, che dovrebbe "riparare" dai danni di un MAcDefender (mi sembra che si chiami cosi) ma spero che decidano di rilasciare al piu' presto una patch per consentire agli utenti di eliminare sta cazzata o perlomeno di spegnerlo come fatto a suo tempo per il firewall che credo nessuno abbia mai usato...me compreso...

Nel caso non succeda nemmeno con la release ufficiale di Lion, io me ne tornerò buono buono a OSX 10.6.7... senza ombra di dubbio....

PS: comunque dopo un'iniziale entusiasmo, Lion non è che mi faccia impazzire.... troppe "cazzate" in stile iOS... iOS va bene sul Mobile (leggi mobail) ma sul desktop o sul laptop, preferisco un sistema piu'  snello e senza fronzoli... vedremo...

Ti straquoto. Temevo di essere il solo o quasi a vivere con fastidio questa inesorabile "iPaddizzazione" del mac. 

A dirtela tutta, come sistema per lavorare e non per giocherellare, sono tuttora innamorato del vecchio Tiger. Girava veloce su macchine stravecchie, era leggero, pulito, agile e stabile come una roccia. Professionale, insomma. Mai avuto la più piccola ombra di un problema. Peccato che sul mio Mac Pro non si possa più installare... comunque mi piace molto anche il Leopardo surgelato, ma adesso un abbassamento di prestazioni proprio no, non sono disposto a tollerarlo. Staremo a vedere le future versioni ufficiali di Lion, per ora mi tengo il 10.6 anche perché uso Pro Tools e prima che Avid si scomodi ad aggiornarlo... aspetta e spera!

come sistema per lavorare e non per giocherellare, sono tuttora innamorato del vecchio Tiger. Girava veloce su macchine stravecchie, era leggero, pulito, agile e stabile come una roccia.

ha che bello... !!!  io lo dico e lo penso da sempre... !!!!!

quotovvi!

[edit]  Questo post contiene numerose inesattezze. Ho fatto i test in modo frettoloso, ed ho tratto conclusioni errate. E' tutto da buttare.

Ignoratelo e passate oltre ;-)

Sorry

gianluca

--

Anche a me risultano differenze importanti. Alcuni test sul macpro.

Copia unico file da 2GB.

Da vecchio e lento hd in box fw400 p.ata >> a disco interno del mac:

- 10.6.7 = 50 sec

- 10.6.8 = 60 sec

Davvero strano perché si tratta di un vecchio disco 120 GB molto lento.. cos'è accaduto alla fw?

Copia cartella con 50.000 file piccoli (4KB).

Da vecchio e lento hd in box fw400 p.ata >> a disco interno del mac:

- 10.6.7 = 35 sec

- 10.6.8 = 35 sec

Tra 2 dischi interni del mac:
- 10.6.7 = 29 sec
- 10.6.8 = 35 sec

Molto anomalo come sopra!!..

Copia unico file da 4,7GB.

Tra 2 dischi interni del mac:

- 10.6.7 = 68 sec
- 10.6.8 = 50 sec

Qui invece abbiamo un notevole incremento di prestazioni col 10.6.8!.. quasi 20 sec in meno su 70 sec !

Conclusioni ricavate da questo test:

una confusione mai vista prima.. da un lato un sostanziale aumento nel trasferimento di grossi file. Ma questo solo tra dischi interni al mac (da verificare via usb). Il lato oscuro è nel calo di velocità su una 'semplice' fw 400 con un disco del neolitico. Con file di piccole dimensioni ho un rallentamento consistente anche tra dischi interni.

Domanda: abbiamo riscontri analoghi su tutte le macchine, o sono differenze presenti solo sui macpro?

[/cestino]

Io non ho effettuato test di copia, per cui non saprei dire, però ho notato un'aumento della lentezza dello svuotamento del cestino, con tanti file dentro.

Magari è solo una situazione/bug temporanea, e la risolveranno con un successivo aggiornamento.

Ti ringrazio, Gianluca, per i test eseguiti. Ora non posso fare test con il Mac Pro - è in corso un backup che ne avrà per tutta la notte - ma ho fatto alcune prove con il MacBook Pro, e ho rilevato prestazioni identiche tra 10.6.6 e 10.6.8 nella copia di file da/a un disco P.ATA in box FW400. Poi ho provato la duplicazione in loco e ho avuto una piccola sorpresa:

Duplicazione singolo file da 3.59 GB in loco su disco interno del MBP (Seagate Momentus 7200 rpm)
10.6.6 = 102''
10.6.8 = 92''

Duplicazione cartella da 4.74 GB di foto raw in loco su disco interno del MBP (Seagate Momentus 7200 rpm)
10.6.6 = 149''
10.6.8 = 149''

Ho l'impressione che la copia funzioni in 10.6.8 procedendo a blocchi più grandi che nelle precedenti versioni, almeno stando a quanto deduco dal movimento "a scatti" della barra  di avanzamento.

Resta il fatto che copiando da mac pro a disco FW800 ho notato un forte rallentamento. Se invece copio tra due dischi FW800 collegati in daisy-chain, ottengo la stessa velocità in 10.6.7 e 10.6.8 (ovviamente ben più lenta rispetto alla copia diretta da disco interno a FW800).

La copia tra due dischi interni del mac pro mi sembra OK.

Quindi il rallentamento si nota in particolare usando dischi esterni ad alte prestazioni (FW800) quando non intervengono altri colli di bottiglia (daisy-chain, dischi lenti su FW400 o USB ecc.).

Quanto alle chiavette USB, ho sempre trovato MAC OS X scandalosamente lento - specie in scrittura - e non ne ho mai capito la ragione...

Prego Flavio.. ma in questo caso avrei fatto bene  a non scrivere :-)

Perché, come ho scritto in [edit] , tutto il mio precedente post è da cestinare.. pieno di inesattezze e conclusioni errate.

Ho rifatto una serie di test ben più approfonditi ed ho visto che nel mio setup non ci sono differenze sostanziali tra 10.6.7 e 10.6.8 nel trasferimento file tra volumi 'mac os esteso'.

Le prove le ho fatte con singoli file da 4,7gb e con gruppi da 50.000 file da 4kb.

Le cose cambiano a seconda che il volume sia journaled o meno.

Ci sono diverse variabili, che in alcuni casi portano a rallentamenti nel trasferimento. Ma agiscono allo stesso modo in entrambe le versioni osx.

Mediamente 10.6.8 sembra leggermente più veloce - ma di una piccola percentuale.

Ripeto, fare questi test non è semplice perché si possono avere risultati discordanti.

Ho confrontato anche un progetto test in logic con moolte tracce. Mi sembra che si comporti in modo identico con 10.6.8 e 10.6.7.

Sembra proprio che a soffrire siano soprattutto i dischi esterni FW800. Il comportamento è analogo per dischi di marche diverse (Iomega e Western Digital).

Ho provato a copiare una cartella di progetti audio (14,77 GB) ed ho ottenuto questi tempi:

- Tra dischi interni del Mac Pro:

10.6.4 = 162''

10.6.8 = 167''

- Da Mac Pro a disco FW800:

10.6.4 = 260''

10.6.8 = 349'' (345'' senza journaling)

Ho solo dischi esterni fw400 e usb2. Su questi non ho rilevato differenze.

I test che ho fatto sono tra 10.6.7 e 10.6.8 (non ho più 10.6.6 installato)

--

Sui tuoi test, Flavio, consiglio:

- considera che c'è molta variabilità, i test possono dare risultati differenti nell'arco di poco tempo

- utilizza un singolo file da alcuni GB (4/5, un video ad es) 

- rileva il tempo di copia dall'interno al fw800 esterno

- lascia il file appena copiato sull'esterno e rinominalo

- rifai il test di copia dello stesso file che hai nell'interno verso il  fw800 esterno, per vedere se i tempi sono gli stessi.

Avevo già usato esattamente i criteri che dici tu! Ovvero: file singolo e poi cartella di file, prove ripetute più volte sia rinominando i files copiati sia sovrascrivendoli (e non cambia sostanzialmente nulla). 

Risultato: uno scarto di pochi secondi tra due copie fatte in condizioni identiche (stessa versione OS, stesso file o cartella di file, stessi dischi ecc.) è del tutto normale e, direi, fisiologico; i tempi che ho segnato sono i migliori ottenuti, ma grosse variazioni non ne ho avute, insomma ripetendo i test senza variare nulla ottengo una sostanziale coerenza nei risultati, con un minimo di tolleranza (nell'ordine dei 5 secondi in più o in meno su circa 15 GB di dati).

La sola anomalia che riscontro è appunto la lentezza a copiare sui dischi FW800 (anche di marche diverse) sia con il Mac Pro sia con il MacBook Pro.

Ecco un test ripetuto 3 volte (rinominando le copie) con un singolo file immagine DVD da 7,12 GB. Qui le tolleranze si fanno ancora più strette:

10.6.4  =  104''  -  105''  -  105''
10.6.8  =  171''  -  169''  -  170''

ah ok..

ma vedo che hai fatto i confronti con 10.6.4 !

Allora è possibile che il rallentamento sia avvenuto al passaggio da .4 a .5 o da .5 a .6 o da .6 a .7 ?? ;-)

Resta il fatto che occorrono altri riscontri da differenti setup, perché potrebbe essere il tuo 10.6.8 ad avere qualcosa di anomalo.

No no no...

Dunque, io faccio backup frequentissimi e rigorosamente manuali, Time Machine non fa per me, ho 3 dischi fw800 da 2 TB ciascuno e li tengo sincronizzati tramite Synctwofolders con altrettanti dischi della stessa capienza interni al mac pro. Accendo i dischi esterni solo per fare il backup e li spengo subito dopo. Faccio questa operazione almeno una volta alla settimana, e anche quotidianamente in certi periodi. Ti assicuro che fino al 10.6.7 questi dischi fw800 hanno sempre viaggiato a 4 GB abbondanti al minuto, senza variazioni apprezzabili di velocità. Solo con il 10.6.8 me li sono trovati improvvisamente azzoppati - e non di poco! -, allora ho spianato la partizione di riserva del raptor che uso come disco di sistema, ho installato un 10.6.4 pulito da un'immagine dmg che avevo salvato, mi sono accertato che la velocità fosse tornata ai livelli cui ero abituato, poi ho messo la combo 10.6.8 e i dischi sono tornati lenti esattamente come quando li gestisco dalla partizione 10.6.8 principale; allora ho rimesso il 10.6.4 nella seconda partizione e da lì sono partito per fare i test che ho scritto. I risultati del macbook pro, dove ho una partizione 10.6.8 e una 10.6.6, sono assolutamente analoghi e in linea con l'accoppiata 10.6.4 - 10.6.8 del mac pro. Quando avevo 10.6.7 filava tutto veloce come sempre. Invece ora la differenza è grossa! Impossibile non farci caso.

ho capito.. grazie per il chiarimento

Di nulla! Anzi, grazie a te per l'interessamento. In effetti nel primo post ero stato un po' avaro di informazioni...