Velocità Cubase Essential 5 su Mac e su PC

Ciao,
sono nuovo del forum, da poco ho acquistato un Macbook Late 2009 (il modello appena uscito per intenderci).

Visto che leggendo di qua e di la continuo a sentire utenti che dicono che per fare musica è meglio un Mac, ho deciso di provare a installare Cubase Essential 5.1 sul Mac nuovo nuovo, per vedere le differenze rispetto al NB con Vista (quest'ultimo ha ormai più di un anno di vita).

Ho creato un progetto utilizzando solo i plugin base proprio per avere un riscontro il più possibile veritiero.

La cosa che mi ha lasciato perplesso è che il monitor VST di carico della CPU sul Macbook è molto ballerino, mentre sul pc è fisso e indica valori minori.

Bisogna calcolare le differenze delle due macchine:

NB HP DV2850EL
CPU Intel Core 2 Duo T8100 2.1GHz, Cache 3MB, FSB 800
4GB 667MHz
HD 250GB 5400 rpm
Windows Vista Home Premium

Macbook Late 2009
CPU Intel Core 2 Duo P8400 2.26GHz, Cache 3MB, FSB 1066
2GB 1066MHz
HD 250GB
Snow Leopard

In base alle specifiche riportate, il Macbook per quanto riguarda il processore e la velocità della ram è superiore al PC, però c'è il dislivello di ram.

A questo punto ho tolto 2GB di Ram al PC, così da avere risultati più veritieri, risultati che a livello teorico dovrebbero far vincere il Macbook, grazie al suo processore più potente e la ram più veloce.

Dalla mia prova con grosso rammarico, visto tutti gli elogi che ho letto su internet, ho potuto constatare che con Cubase, il PC con Vista subisce si un calo di prestazioni con 2GB, ma nonostante tutto risulta più potente del Macbook e anche il VST performance lo indica.

C'è qualcosa da fare in Snow Leopard per velocizzarlo? Oltre che portarlo a 4GB ...

Grazie

Re: Velocità Cubase Essential 5 su Mac e su PC

trovo le differenze tra le due macchine minime e non significa che sul Mac Cubase dovrebbe essere veloce, dipende dal quanto Steimberg ha ottimizzato cubase per mac!

Cubase sfrutta la propria tecnologia Asio-Driver che si interfaccia a core audio, un programma come Logic è direttamente interfacciato a coreaudio, un passaggio in meno!!

diverso tempo fà sono passato dal vecchio cubase a un primo Logic Express, plug-in come Ozone su logic pesavano quasi la metà!

Cubase 5 non so se sfrutta le novità di Snow leo tipo Grandcentral Dispatch, cosa che invece fa Logic 9!

ciao!

Re: Velocità Cubase Essential 5 su Mac e su PC

C'è qualcosa da fare in Snow Leopard per velocizzarlo? Oltre che portarlo a 4GB ...

Sì: aspettare una decina di giorni perché sia rilasciata la versione di Cubase compatibile con Snow Leopard: quella che stai usando non lo è.

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T.

"Open the pod bay doors, HAL."

Re: Velocità Cubase Essential 5 su Mac e su PC

Morphe le differenze ci sono eccome.

Il Macbook ha un processore più potente, con un Front Side Bus maggiore e la velocità delle memorie è quasi il doppio di quella del mio PC, inoltre sul PC ho installato di tutto e gira lo stesso bene e più veloce del Mac.

Poi tu mi parli di Logic, ma io ho Cubase e non voglio accollarmi l'acquisto di un altro programma, se facessi il passaggio da PC a Mac per quanto riguarda la musica, devo già digerire il fatto che su Mac molti plug-in non ci sono.

Re: Velocità Cubase Essential 5 su Mac e su PC

Grazie per la segnalazione, non avevo trovato notizie in merito, anche se oramai stavo pensando che fosse colpa di Snow troppo nuovo come OS.

A questo punto aspettiamo la 5.1.1 e poi proverò a rifare i test, così da decidere se tentare o no di usare il Mac o continuare con il mio PC e tenere le cose separate.

Re: Velocità Cubase Essential 5 su Mac e su PC

a mio modo di vedere, la potenza (che comunque serve) non è il valore fondamentale per lavorare bene.
Se il pc regge bene ma ogni sei mesi devi reinstallare il sistema operativo (o comunque devi "sistemarlo"in qualche modo)

Re: Velocità Cubase Essential 5 su Mac e su PC

Vorrei sfatere un pò questa diceria del dover reinstallare ogni sei mesi, mi piace essere obbiettivo e di mente aperta (se non lo fossi, non avrei anche un Mac adesso), per quanto mi riguarda Vista si sono fatti passi da gigante e si sta comportando egregiamente, calcolando anche che oltre a Cubase ho installato su di tutto, programmi di grafica, editing video, utility varie e qualche gioco per i momenti liberi.
L'unica pecca di Vista, come tutti i sistemi Windows, sono i tempi di avvio che ovviamente usando il registro si allungano, ma per il resto con Vista ci si scorda i problemi di reinstallare il sistema operativo.

Re: Velocità Cubase Essential 5 su Mac e su PC

Beh, quest'anno ho personalmente aiutato due amici a fare il «formattone» per re-installare Vista sui loro computer, che a detta di sedicenti esperti di Windows (io non lo sono) era l'unica soluzione per risolvere i problemi che avevano quei computer (in effetti poi hanno funzionato bene).

I prodotti Steinberg comunque di norma danno migliori prestazioni sui PC con Windows (la versione di Cubase per Mac OS fondamentalmente è un porting di un software sviluppato per Windows).

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Roberto Giannotta
Trieste, Italy

Re: Velocità Cubase Essential 5 su Mac e su PC

(la versione di Cubase per Mac OS fondamentalmente è un porting di un software sviluppato per Windows).

 

Interessante! Ti seccherebbe confortare quest'affermazione con qualche riferimento bibliografico, dato tecnico o fonte verificabile?

Esattamente, quale parte di codice proviene da Windows? È un dato tecnico di fonte Steinberg? Se la fonte non è Steinberg, quale, essendo questi aspetti coperti da segreto industriale? Sei un loro programmatore? Sei un programmatore? Conosci un loro programmatore?

No, perché, sai, un'affermazione fatta con tanta saccente autorità (al modo indicativo presente) anche se ripetuta sino alla nausea, se non è mai nemmeno pallidamente supportata, allora è assai probabile che sia insupportabile, cioè, falsa.

Che io sappia, Cubase ha conosciuto un solo porting verso il Mac di cui esista documentazione: quello da Atari, nel 1990 (due anni prima che il porting avvenisse verso la piattaforma Win e tre anni prima che lo stesso Notator arrivasse su Mac); la "versione per OS-X di Cubase" ("la" versione? Quale versione?) è scritta in C++ come qualsiasi altra applicazione professionale (non Delphi o altre ciofeche windowsiane) nonché completamente basata su Cocoa ("la" versione 5, "la" 4 era Carbon); per quanto infine riguarda la programmazione a livello macchina, PC e Mac sono ormai in tutto e per tutto identici.

Se ti risultano cose diverse, non vedo l'ora di leggerle, possibilmente dati verificabili (non pettegolezzi da forum, weasels o autocitazioni). Se poi volessi verificare le mie fonti, chiedi pure: sono pubbliche e, no, "lo sanno tutti" non è considerata una fonte, né in ambiente scientifico, né in ambiente giornalistico, né in nessun altro ambiente di cui valga la pena discutere.
 

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T.

"Open the pod bay doors, HAL."

Re: Velocità Cubase Essential 5 su Mac e su PC

La mia nozione che Cubase per Mac sia fondamentalmente un porting da Windows è un po' datata, ed è un bel po' che non la controllo, per cui adesso qualcosa potrebbe essere cambiato — ma non i «sintomi»: versioni per Mac che hanno più problemi e meno prestazioni che quelle per Windows, aggiornamenti per Mac OS in ritardo rispetto a quelli per Windows.

Non riesco nemmeno a risalire alla fonte dell'informazione originale, o meglio le fonti (non è che questa nozione mi sia stata trasmessa una volta sola per rivelazione divina, piuttosto è stata una nozione ricorrente un po' dovunque, tipo "il cielo è blu", "la terra è rotonda", "il cesio ha un peso atomico di 132,90545 amu", "Cubase Mac è un porting da Cubase Windows":-).

Ricordo però, ad esempio, che nel forum Steinberg che frequentavo quando usavo Cubase (l'ho aggiornato fino alla versione SX3, poi sono passato a Logic), in un thread dove parecchi di noi utenti Mac lamentavamo problemi della versione SX2 per Mac appena uscita e completamente inutilizzabile (ricordo che avevo segnalato che i controlli della transport bar letteralmente sparivano se ci cliccavi sopra) qualcuno degli utenti aveva parlato di ritardi nel porting da Windows, e una voce ufficiale di Steinberg (moderatore, amministratore, programmatore, tecnico, non ricordo) non solo non aveva smentito, ma aveva puntualizzato che alcune soluzioni che su Windows funzionavano senza problemi avevano bisogno di un "tweaking" (aveva usato precisamente questa parola) per funzionare correttamente su Mac.

O ancora, quando avevo parlato con un-rappresentante-Steinberg-tedesco-di-cui-non-ricordo-il-nome in un box Steinberg alla fiera di Francoforte di quache anno fa' di tutta un'altra questione, ovvero se Cubase SX e Nuendo avessero lo stesso «motore audio», mentre mi spiegava che i moduli che si occupavano dell'audio erano esattamente gli stessi in Cubase e Nuendo avevamo deviato dal discorso perchè avevo accennato alla minore efficienza di Cubase su Mac (OK, era un chiodo fisso) e, senza assolutamente smentirmi, aveva accennato al fatto che la versione per Mac era "rushed out" (ho citato le parole testuali) dopo quella per Windows per permettere una commercializzazione (quasi) contemporanea, e poi veniva ulteriormente ottimizzata con aggiornamenti. Me lo ricordo bene anche perchè mi aveva stupito sentir parlare un operatore ufficiale del settore così candidamente e apertamente di uno dei mali peggiori della tecnologia odierna (ovvero, in pratica, spacciare «versioni beta» per definitive) come se fosse la cosa più naturale del mondo.

Per cui attualmente non posso citare fonti precise e autorevoli che confermino o smentiscano il discorso del porting. Sai una cosa? Contatto Steinberg e glielo chiedo. Vediamo se/cosa rispondono... :->

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Roberto Giannotta
Trieste, Italy

Re: Velocità Cubase Essential 5 su Mac e su PC

Sì, sì, vabbè, hoccapito... a me un cappellaio dello Schlescwig-Holstein una volta disse che gli unicorni vanno nutriti con pallottole d'argento ma non era sicuro se erano gli unicorni o i vampiri e nemmeno se così andavano nutriti o ammazzati e d'altro canto io non mi ricordo come si chiamava. :-)

 

"Sai una cosa? Contatto Steinberg e glielo chiedo. Vediamo se/cosa rispondono... :-> "

 

Bravo! Anzi, bravissimo.

Sai una cosa? Fallo tutte le volte che ti scappa qualcosa su Cubase, così magari ti eviti certe scivolatine apodittico-autoreferenziali-il-cielo-è-coperto-il-cesio-è-tedesco che di quando in quando ti vedo elargire a causa di una tua decisamente "un po' datata" conoscenza del programma, e sulle quali sorvolo perché ho promesso a Gabble di non mettergli casino nel forum. :-D

Tant'è, detta così, i "sintomi" di cui parli sono l'ennesima argomentazione pressappoco-circa-meno-quasi ipostatizzata e coniugata all'indicativo: come ben sai, tuttte le applicazioni hanno un loro ciclo evolutivo (e dico *tutte*, la parola "petizione" dovrebbe ricordarti qualcosa), il che non solo è comprensibile ma è anzi perfettamente normale. Ingenuo pretendere il contrario, da Cubase, da Logic, da proTools, da Photoshop o dal software scioglipancia di cui non ricordo il nome. Poi, se si vuol parlare di prestazioni (e di avventurosi confronti), parliamone: gli argomenti non mancano e non sono affatto scontati.

Ritardi? Evidentemente non sai cosa ha fatto Apple ai suoi maggiori sviluppatori proprio in occasione del passaggio da Carbon a Cocoa. Gli utenti Steiny e Digi dovrebbero stupirsi ben poco dell'attuale prudenza verso la Mela, visto che l'atteggiamento opposto (che si chiama fiducia) è costato una vagonata di Euro in programmi di sviluppo andati letteralmente in fumo. È un bell'episodio: che faccio, te lo racconto?

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T.

"Open the pod bay doors, HAL."

Re: Velocità Cubase Essential 5 su Mac e su PC

Ehm... Tical:

1) il tuo tono è fuori luogo;

2) ovviamente sono a conoscenza delle difficoltà incontrate dalle software house nei vari passaggi delle tecnonogie software Apple (che sono irrilevanti — chi vuole programmare per una piattaforma, che ne segua le evoluzioni, altrimenti la abbandoni);

3) continuerò a dire le cose che so di Cubase coniugando i tempi come meglio credo, indifferentemente dai danni che causano alla tua ulcera :-)))

P.S. Non credo di meritare «attacchi» come il tuo: evito sempre di essere pressapochista nelle affermazioni che faccio, che sono sempre circostanziate.

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Roberto Giannotta
Trieste, Italy

Re: Velocità Cubase Essential 5 su Mac e su PC

Robegian, lascia perdere le lese maestà: se il numero di faccine sorridenti che ho messo nel post non era sufficiente provvedo subito, ma il mio tono era (ed è) perfettamente in luogo, ossia né più né meno che discorsivo.

Il tuo punto 2) dimostra ancora più chiaramente che non sai (mica è una colpa) a cosa mi riferisca, cioè a fatti che ampliamente giustificano i "ritardi" di cui spesso Digi e Steinberg sono accusate. L'invito è sempre valido.

La mia ulcera è al sicuro, come pure la tua libertà di pubblicare quello che ti pare, che sia esatto o meno, ma non parlare di attacchi: è solo che per professione sono costretto e abituato a riferimenti precisi; abituati anche tu all'idea che se affermi inesattezze come fossero vangelo, uno che ti corregge primo o poi lo trovi. C'est la vie.

Ti saluto cordialmente e alla prossima (ci sarà).

Ah, già, dimenticavo :-)))))

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T.

"Open the pod bay doors, HAL."

Re: Velocità Cubase Essential 5 su Mac e su PC

Appunto: io evito di affermare inesattezze (ma leggi mai i miei interventi in Musimac?), e in effetti è probabile che l'abbia evitato anche in questo caso... :->

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Roberto Giannotta
Trieste, Italy

Re: Velocità Cubase Essential 5 su Mac e su PC

(ma leggi mai i miei interventi in Musimac?)

 

Confesso, non sono un tuo esegeta, ma i tuoi interventi, se mi capita, li leggo: godibili per la più parte, non di meno talora spannometrici, soprattutto quando parli di un software la cui frequentazione data ormai a due microprocessori fà, tre edizioni fà, sei sistemi operativi fà: altro che indicativo, questo è passato remoto. Non ti faccio copia incolla perché diventerebbe un fatto personale e non lo è, non si tratta di attacchi bensì di semplice aderenza ai fatti, nei termini e nei modi in cui tu stesso li poni:

1) il cielo è azzurro => falso: è trasparente, *sembra* azzurro solo in ore diurne di giornate limpide;
2) la terra è rotonda => falso: è geoidale;
3) il peso atomico del cesio è di 132,90545 amu => vero, così almeno dice Wiki, io non vado in giro a pesare "cesi";
4) Cubase per Mac è un porting da Windows => falso: mai stato.

Ne hai sbagliate 3 su 4, non a caso tutte quelle fondate sul sentito dire, giusta solo quella su cui ti sei evidentemente documentato: che questo possa suggerirti un miglior approccio metodico per il futuro? Certamente, la questione che qui hai posto *è* inesatta: fattene una ragione.
 

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T.

"Open the pod bay doors, HAL."

Re: Velocità Cubase Essential 5 su Mac e su PC

Di un intervento sconclusionato come questo nessuno sentiva il bisogno, Tical...

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Roberto Giannotta
Trieste, Italy

Re: Velocità Cubase Essential 5 su Mac e su PC

Sarà pure sconclusionato, ma sono parole tue quelle che cito: stesso post, scrolla più in alto :-)

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T.

"Open the pod bay doors, HAL."