Il problema della velocità del tempo e delle battute si può ovviare caricando il midi file non come NEW, ma direttamente tramite OPEN !!!
Almeno questa è risolta ... ANCHE SE ... da quando è mondo, tutti i testi vengono scritti sui midi file nel canale 4, dove di solito c'è sempre anche la melodia, ed è quello che ho sempre fatto anche io.
Chissà perchè, Logic decide di trasportare il testo nel canale 16 o 17, ma oltretutto, trasporta solo il testo, visto che la parte melodica, che di solito si gestisce con il flauto, rimane al suo posto.
ANCHE QUESTA E' BELLA ... per modo di dire.

P.S. questo però succede solo se si carica un midi file gestito in formato 0, mentre in formato 1 è Ok.

Logic 9 è universalmente riconosciuto come il migliore nel MIDI, per cui il titolo del thread è decisamente fuori luogo.

Probabilmente non è il migliore con i MIDI file, anche perchè la maggior parte dell'utenza di Logic non li utilizza ma fa un uso, per così dire, più creativo del programma.

Inoltre, per gli strumenti MIDI esterni bisogna creare un documento di partenza con tutti i collegamenti giusti e usare quello: come fa Logic a capire da solo cosa c'è collegato e su quale canale? Nessun sequencer lo fa.

Prima di gridare al lupo ambientati meglio con il programma: vedrai che molti dei problemi che imputi a Logic sono frutto della tua imperizia nell'usarlo ;-)

Scusa ma se cercavi un lettore midifile perchè hai preso Logic? ci sono macchine dedicate che lo fanno in modo più semplice... però magari non fanno il resto :-)
Ciao
Stefano

Rtb, ti chiedo una cortesia, gentilmente, evita per quanto possibile di fare queste entrate a gamba tesa su dei sequencer che non conosci - e che richiedono diversi mesi d'utilizzo per scoprirne il 30% del potenziale ;-)
Quando la mattina entro in musimac per vedere se ci sono news, non vorrei subire traumi di alcun tipo :-)
Si è detto, e confermato, che per ciò che riguarda la gersione del *routing* midi logic non è secondo a nessuno. In altre parole puoi smistare centinaia di midi-events/sec all'interno dell'environment passando attraverso tutte le elaborazioni che desideri. Si possono realizzare facilmente degli schemi di pathcing in/out midi che, graficamente, appaiono come lo schema a blocchi di una centrale nucleare.

Tuttavia, il discorso dei midi file è altra cosa (ad esempio io non ho mai caricato un midi file negli ultimi 10 anni in logic).

Pregasi cambiare il titolo a sto thread..

Non ci siamo ...
innanzi tutto, come gia detto, ho avuto modo di usare quasi tutti i programmi in circolazione, e quindi penso di poter dire la mia.

Vedi Roberto, quando si crea un midi file, a tutte le traccie viene assegnato uno strumento e un banco suono, che viene poi memorizzato sulla lista eventi, e dunque non puoi dirmi " come fa un programma a capire con che suoni deve suonare ".

La lista eventi è presente dappertutto logicamente, e quindi il software che legge questa lista deve comportarsi di conseguenza.

Come gia detto, finora ho trovato problemi con tutti e software usati, vuoi per un motivo o vuoi per l'altro, e logicamente, uno che vada bene solo a me lo trovo solo se me lo creo io, ma in questo caso, rasentiamo il ridicolo, anche perchè finora tutti i software usati, davanti ad una gestione midi segnalata tramite hardware ( in questo caso la FF400 ) suonano con le tastiere collegate, e questo di default.
SE NON C'E' COLLEGATO NIENTE, O SE GLI STRUMENTI SONO SPENTI allora mi sta bene che il midi file suoni con gli strumenti interni di Logic, ma se così non è .........
In ogni caso, posso anche capire ( per modo di dire ) che Logic non riconosca le tastiere collegate, ma poi porcaccia la miseriaccia, deve darmi la possibilità di intervenire manualmente, senò il tutto non ha senso.

Per Steve13 ...
caro amico, guarda che il sottoscritto, non sarà come gia detto una cima, a neanche l'ultimo arrivato, nel senso che i Midi File, me li creo anch'io, ma partendo da una base ritmica gia impostata, dove poi ci lavoro anche di mio, e dove poi gestisco tutto il resto.
In fin dei conti, avendo a disposizione 2 tastiere professionali, che mi permettono di avere delle ritmiche gia mirate e gestite come Dio comanda, perchè dovrei star li a fare tutto a mano ???

In questo caso però, è vero che appunto poi il discorso delle tracce rimanenti le imposterei direttamente tramite crea nuova traccia, ma è anche pur vero che le traccie della Batteria e del basso, o anche altro, devono suonare con i suoni che dico io, e non con quelli che vuole Logic.

Quindi come vedi, non mi serve un LETTORE midi file, ma un software che mi permette di creare un midi A MIO PIACIMENTO e non a suo.
In ogni caso, non è logica neanche la storia del testo che viene messo in un'altra traccia, e quindi anche questa è una pecca.

Qualcuno, quando sente parlare di testi nei midi file storce il naso, pensando appunto subito al Karaoke, ma vorrei ricordare che con il sistema del Karaoke qualcuno si è fatto dei gran soldi, e siccome il Karaoke è molto seguito, non sarebbe male se chi gestisce questi software tratterebbe al meglio anche questo discorso, evitando appunto sorprese come quelle di Logic, e magari dando la possibilità di scrivere direttamente i testi durante la fase di creazione del midi file, ANCHE E SOPRATUTTO per evitare di usare poi programmi tipo il WB Edit che poi non si trovano su MAC.

Guarda caso, siccome spesso mi chiedono il midi file col testo, dovrò usare ancora windows più che altro solo per quello.

Carissimo Gianluca,
io ho semplicemente esposto il mio pensiero in base ai primi approcci, e siccome viviamo in un mondo per fortuna democratico, penso sia giusto poter dire quello che si pensa in base alle esperienze avute.

Il fatto che tu non apri un midi file da 10 anni, non vuol dire che altri non lo facciano, e come gia spiegato, la mia partenza è basata gia su una base ritmica creata dalle varie tastiere, e quindi, come gia detto, in ogni caso all'inizio ho bisogno che il software gestisca queste 2/3/ o più tracce come voglio io.
Finora come gia detto, a parte altri problemi riscontrati, tutti gli altri software professionali provati davano questa possibiltà.

Inotre, mi ritrovo con decine di Midi File gia fatti, e quindi logicamente vorrei usare quelli, per non rifare tutto da capo, e se comunque nel software Logic esiste la possibilità di importare al suo interno i midi file, vorrà ben dire che non sono una mosca bianca, ma che molti altri adottano questa funzione ... o no ???

Qui non si tratta di discutere i fabbisogni personali, ma quelli di tutti, e siccome sono in molti a gestire i software con strumenti esterni, che siano moduli o tastiere, ecco che davanti ad un collegamento midi impostato, il software deve seguire questa strada, e non la sua.

Da quello che ho potuto notare, sicuramente Logic è paragonabile ad una Ferrari dei bei tempi ( non di quest'anno ), e quindi onore al programma, ma però se ho la Ferrari, e poi mi togli una gomma ( nel senso di quello che serve a me e NON SOLO ), il discorso diventa difficile da gestire.

Dimenticavo una cosa importante ...
quando apro un nuovo progetto, e scelgo o Software Intruments o External Midi, la traccia o le traccie che vengono create da Logic danno la possibilità di intervenire per la scelta degli strumenti basata appunto su aparecchiature esterne, e quindi ci sarebbe da capire se magari va settato qualcosa nelle preferenze midi per far si che anche le traccie importate da un midi gia fatto vengano gestite nello stesso modo.
Io ancora non ho però capito come fare !!!

Il tuo paragone con la Ferrari m'ha ricordato una recensione letta tanti anni fa proprio su Logic, e sul fatto che la finestra chiamata Environment sia il suo punto di forza e la bestia nera di chi arriva da altri programmi.
La rivista ( Keyboard, mi pare...) finiva dicendo: "Logic è come una Ferrari, però dopo che l'hai comprata ti ritrovi un mucchio di scatoloni con la scritta "assemblaggio a cura dell'utente", o qualcosa di simile...

Questo per dire: Logic fa bene, o molto bene, la maggior parte delle cose richieste da una utenza più o meno professionale, per tutti gli altri richiede qualche sforzo in più di aggiustamento.
Non ho mai usato Midi files, quindi non conosco il problema direttamente, ma essendo un standard, probabilmente c'è il modo per convincere Logic a rispettare questo standard nell'acquisizione.
Il fatto che tu debba usare "open" invece che "new" mi sembra esplicativo: se devi "aprire" un file devi usare quel comando, se usi "new" logic capisce che tu voglia iniziare un nuovo Project, e non può sapere ( a meno che tu non lo imposti in modo adeguato) se tu vuoi iniziare una registrazione audio, un progetto midi, una sessione di mix, un midifile...
Io trovo assurdo che Logic non accetti più di sedici canali midi *contemporaneamente+ in entrata, per esempio.
E' una necessità molto remota, lo ammetto, ma Cubase, cento anni fa, non aveva questa limitazione.
Sonar, Cubase, Logic e tutti gli altri software hanno delle prerogative e delle limitazioni, secondo me Logic è un po' più legnoso ( a dir poco...) nella gestione del midi, ma perché vengo da una vita su prodotti Steinberg. Piano piano mi sto facendo il "passo" anche su Logic, e non rinuncerei mai alle cose in più che ho acquisito da quando ho fatto il passaggio Cubase>Logic, nonostante gli smadonnamenti...
Metti mano al manuale, anche se hai difficoltà con l'inglese, trova qualcuno che ti dia una mano a tradurne i punti salienti, e al limite prenditi il videocorso in italiano: credo sia un valido aiuto.
In inglese se ne trovano una marèa di tutorial su YouTube, ma appunto: in inglese...
E comunque noi siamo qui, alla prossima gamba tesa ti si dà un calcio, ma l'aiuto lo trovi sempre... :-)

Hai notato senz'altro che il mio tono è rispettoso - così come lo è il tuo.
Proprio perché siamo in 'democrazia', ho pensato di suggerirti un approccio più umile :-) poiché è proprio questo approccio ad esser riconosciuto come il più proficuo per chi opera in ambiti artistico/creativi.
Sono solo suggerimenti, conditi con un po' d'ironia :-)

Solo per fare un esempio: se oggi fosse il mio primo giorno in cui metto le mani su protools (che non mai utilizzato in vita mia) e non riuscissi a capire la *sua* logica con cui gestisce il midi, non correrei mai a scrivere su un forum "protools: col midi non ci siamo".
Quindi siamo pragmatici, sappiamo perfettamente che sul mercato non esistono 2 sequencer professionali uguali - e che le differenze spesso sono tali da disorientare chi è abituato da anni (inevitabilmente) a differenti modi d'operare - con l'editing midi o audio, con i setting, con le preferenze, col sync, con le automazioni o quant'altro..
Sei d'accordo?

Daccordissimo Gianluca !!!

va però anche detto, e lo ribadirò fino alla nausea, che finora ho avuto modo di provare tutti i top software ( Pro tools - Cubase 5 e mettiamoci anche Sonar ), e in tutti e 3 i casi, caricavo il midi e partivo col play, e il tutto veniva gestito con le aparecchiature Esterne, visto appunto che veniva segnalata la presenza di un'hardware midi ( FF400 ) che logicamente è collegato appunto a moduli esterni.

Posso anche capire che Logic si voglia diversificare dagli altri, ma almeno dammi la possibilità di intervenire poi manualmente, e comunque mi auguro di cuore che in ogni caso questa possibilità ci sia, altrimenti sarebbe proprio una cosa fuori dal comune, e per me sarebbe un bel casino.

Quando ho l'ispirazione per un nuovo brano, creo la parte ritmica direttamente dalla tastiera, usando appunto la Batteria, il Basso, e le Chitarre, e quindi salvo poi il tutto direttamente da Tastiera, e quindi in midi file.
Poi inizio tutto il lavoro di perfezione del brano, e creo tutti gli arrangiamenti del caso, ma logicamente sempre suonando lo strumento.
Dunque, è vero che poi tutto il discorso che viene dopo posso gestirlo caricando nuove traccie direttamente da Logic, dove poi registro i nuovi eventi midi, ma in ogni caso, la base di partenza, è gia pronta, e quindi devo poterla caricare in Logic in modo tale che poi possa intervenire dicendo al software di prendere i suoni dalla tastiera, e non dai suoi suoni precaricati.

Logic, all'atto dell'importazione, verifica tutti gli strumenti impostati durante la creazione del midi in modo corretto, e quindi manca solo la possibilità di intervenire poi in modo manuale sull'indirizzo di lettura.

Per quanto riguarda poi il consiglio di prendere un lettore, vorrei far capire, che una volta creato il mio midi, poi lo carico appunto per gestire al meglio il mixaggio, che viene da me gestito dopo aver inserito anche la traccia del canto, e quant'altro, e sopratutto gestisco poi il midi usando in base alle esigenze e all'orecchio alcune traccie con la Korg e altre con la Ketron, e dunque come si può ben capire, non mi basta un lettore midi per poter lavorare in modo professionale.

Spero di essere stato chiaro.

Una cosa comunque mi spiace, e cioè il fatto che appena sono entrato in questo forum, ho subito e per bene esposto i miei problemi, e tutti a dirmi che se lavoravo con i midi Logic era il massimo.
Ho anche chiesto ( ci sono i post che confermano ) come Logic gestiva appunto il caricamento di midi file gia definiti, e tutti a dirmi che non ci sono problemi .... peccato che ora che espongo queste mie lamentele qualcuno gia dice che non si può avere tutto, e che anche Logic in determinati casi legati al midi può avere qualche mancanza legata per esempio al problema da me segnalato.

Visto che quasi tutti dite che sul midi non siete afferrati al 100%, essendo che lo usate pochissimo, forse era meglio stare più cauti, evitando appunto di dire che con Logic a livello Midi tutto è permesso e concesso.

NATURALMENTE SPERO DI AVER TORTO, e di arrivare di mio, o tramite qualche anima buona, a capire come poter gestire al meglio questo problema.

Ehm... andiamoci piano, a dire che col MIDI non siamo "afferrati". Alcuni di noi non sono "afferrati", forse, con la gestione dei MIDI file (e per "MIDI file" intendo la roba General MIDI, o General Standard, o XG) - che per inciso non sono l'uso più "professionale" che si possa fare di un sequencer.

Per esempio, l'incubo MIDI con cui convivo felicemente (vedi PDF sottolinkato) mi sembra un tantino più complesso da gestire di un MIDI file, e Logic se lo sciroppa con la massima disinvoltura...

http://homepage.mac.com/robegian/ReteMIDI-audio.pdf

Ciao Rtb. Mi è sembrato di intuire un qualche piccolo problemino ;-). Ne uscirai vivo, stanne certo. Volevo porre l'accento su una questione. Hai mai pensato di "cambiare" (uh... che parolona) il tuo modo di lavorare? Ancora a far suonare le tastiere esterne con MIDI out che poi rientra e devi poi registrare in audio e fruscii e cavi.... una noce insomma. A dire il vero lo feci moltissime volte anch'io (dal 90 al 95 su atari e dal 97 al 2003 su Mac) ma è una pratica obsoleta che ho abbandonato dall'uscita di GarageBand e una volta arrivati copiosi i Virtual Instruments all'interno dei computer (ormai potenti almeno 1000 volte rispetto a una buona korg) con suoni che poco hanno da invidiare alle roland&co ho fatto fagotto degli expander e tastiere (ho tenuto solo una con tasto pesato che mi fa da master per pilotare i virtuali).
Ora mi aspetto tu dica: ma le basi che già ho e funzionano devono funzionare ancora e bla bla bla :-D. Dalle in pasto a Logic/GarageBand e riassegna i suoni (che saranno migliori tra l'altro) e se fai un po' di pratica di Loop potresti anche scoprire quanto son belle le batterie o i bassi rispetto alle tastiere. Lo so è dura, ma ne vale veramente la pena credimi.

Insomma mi sembra tu stia lavorando ancora come all'alba dell'HD recording.
In bocca al lupo.
Ciao

Guarda che la mia era una battuta,purtroppo non ho letto/capito tutto quello che hai scritto ma credo ,come ti hanno gia detto gli altri, che stai avendo un approccio sbagliato con un programma nuovo (per te).Nello specifico,usando pochissimo ormai i midifiles non so come Logic li gestisca, probabilmente solo in maniera diversa da come sei abituato.
Ciao
Stefano

Tranquillo Roberto,
io mi riferivo solo a chi ha ammesso di non usare il midi da molto, e quindi non sapeva di preciso darmi dei ragguagli.
Figurati se mi permetto di mettere in dubbio le vostre capicità.

Carissimo Claudio,
il tuo discorso non farebbe una grinza, e si potrebbe fare, ma nel mondo della musica da ballo, occorre gestire certi suoni in modi particolari, visto che la gente è ormai abituata a questo.

Sembrerà incredibile, ma in particolar modo la chitarra, se non ha quel timbro particolare non è accettata per niente, in particolar modo sul classico liscio.
In ogni caso, poi il discorso è soggettivo, e quindi ti dico subito che per quello che ho nelle orecchie io, non cambierei mai i suoni delle mie tastiere con quelli presenti nei software, anche se per ora non posso giudicare al meglio i suoni presenti in Logic ( anche se le batterie mi sembrano molto interessanti.

COMUNQUE E PER FINIRE, mi sembra che in ogni caso si stia girando in giro al discorso, nel senso che capisco i vostri commenti, ma ritengo comunque fuori dalla logica che un software imposti i suoi suoni interni su un midi file caricato, se nel settaggio gli viene detto di seguire la periferica audio midi presente nel sistema.

DEL RESTO, se tutti gi altri programmi seguono questa prassi un motivo ci sarà pure, e non venite a dirmi che Pro Tools o Cubase non sono programmi di un certo livello.

Ok, adesso però ripartiamo da zero e andiamo per gradi, esaminando una cosa per volta - perché in mezzo a tutti questi post mi sono perso.
*Da zero* senza fretta, se sei d'accordo - poi andremo a vedere i midi file.

- Le tue tastiere/expander esterne sono collegate al midi in/out dell ff400.
- apri un nuovo project con una sola traccia di strumento midi (esterno)
- in arrange la selezioni
- a sinistra hai i 2 pannelli dei parametri di traccia e region
- nei parametri di traccia è correttamente assegnato l'out midi della ff400 ed il canale che vuoi (es.can1)
- su tale tracia, in arrange crei una nuova region (mouse-dx)
- entri nell'editor piano roll della region e ci clicchi col mouse sulla tastiera
>> dallo strumento esterno esce qualcosa?

COMUNQUE E PER FINIRE, mi sembra che in ogni caso si stia girando in giro al discorso, nel senso che capisco i vostri commenti, ma ritengo comunque fuori dalla logica che un software imposti i suoi suoni interni su un midi file caricato, se nel settaggio gli viene detto di seguire la periferica audio midi presente nel sistema.

Allora: Logic gestisce tutto il Midi perfettamente, basta che sia tu a dirglielo!

Di fabbrica lui è convinto ( come molti in questo forum...) di avere incorporati alcuni dei migliori strumenti virtuali in circolazione, per cui tende ad usare quelli.

Ma questo lo fa se non gli dici di fare diversamente.

Io uso il Midi da una vita, ci lavoro da sempre, uso felicemente l'unico hardware rimasto nel mio studio insieme ai Virtual Instrument di Logic.

Passo brani creati su Pc, usando Cubase 2.5, con Midi e Audio, dentro Logic senza grossi problemi, e si tratta di centinaia di tracce audio e Midi.

Assegno quello che voglio dove mi pare, se ci ripenso vado nel "track header" e assegno quella traccia a qualcos'altro.

Dentro la finestra Environment c'è un Layer chiamato Midi: lì dentro "installi" tutte le tastiere che vuoi, e poi assegni tutto quello che vuoi: tracce, suoni, tutto. Nel browser Media ti ritroverai, oltre ai V.I. di Logic, anche la tua Ketron o la tua Korg. Ma devi essere tu a dire a Logic quale tastiera hai, come è regolata e così via...

La mia "proposta" di dare uno sguardo approfondito al manuale resta valida: tanti anni fa, quando ancora usavo Cubase, mi ritrovai a dover usare Logic in uno studio. Dovevo solo fare in modo che tutto filasse liscio ( era per una colonna sonora, con orchestra "reale" e strumenti sintetici gestiti da Logic).

Avendo un sacco di tempo misi mano al manuale di questo programma ( versione 5-punto-qualche cosa) per me "ostico".

Ecco: la sua "logica" è un po' contorta, ma c'è, va soltanto compresa per bene. Da allora m'era rimasta l'invidia per un programma che già all'epoca dava la polvere alla maggior parte degli altri...

La cosa che dici riguardo il doverti tenere stretti "quei" suoni la comprendo benissimo, e fai bene a farlo, altrimenti ti metti "fuori mercato", ma credimi: stai ad un passo dal risolvere questo piccolo inghippo, poi ne troverai altri, però... :-)

Buon lavoro!

Ecco.. volevo proprio condurti su ciò che ha scritto ugot - ma a piccoli passi, in modo che ti siano chiare alcune logiche di base di logic :-|

Partiamo da un nuovo progetto (cmd-n) > empty (lo vogliamo vuoto) con una sola traccia midi-esterno.

Per ora non guardare nemmeno browser e librerie a dx.

Cosa vediamo in arrange. Una singola traccia GM Device. NOTA: con tasto-dx sulla traccia la puoi riassegnare ad altre tipologie di oggetti.
Infatti la prima 'filosofia' di logic è che, le tracce in arrange sono collegamenti a tutti i vari oggetti contenuti in environment (il suo ambiente).. prendi nota di questo :-) perché quando diciamo tutti intendiamo che è possibile collegare ad una traccia in arrange pressoché *tutti* i tipi di oggetti presenti in environment [anche un channel splitter se vuoi].

A noi però non occorrono delle tracce che puntino ad oggetti GM interni, ma tracce che puntino ad oggetti "strumenti midi".. e di che tipo? Multi-timbrici.
In logic questi oggetti sono chiamati "Multi Instrument".. e dove sono? In ambiente! (assieme a tantissimi altri oggetti).
Dunque andiamo in menu: window>environment .. e in alto a sx selezioniamo il livello (layer) che ci interessa - impossibile sbagliarsi :-)
Ci troviamo quel cacchio di GM e null'altro. Cosa manca? Tutti i device midi esterni su cui vogliamo suonare.
Dunque New>multi instrument
Lo lasciamo evidenziato (click sulla sua icona) e nei parametri a sx impostiamo la porta out dell'interfaccia midi ff400.
Doppio click poco sopra su (multi instr), il nome dell'oggetto, e lo rinominiamo col nome della tastiera o modulo midi esterno che vuoi impostare. Poi sull'oggetto apriamo i canali che desideriamo utilizzare cliccandoci su - chiudiamo environment.

In arrange ora possiamo fare un "reassign track object" come dicevo sopra.. ma saranno mostrati anche i nuovi oggetti che abbiamo inserito poco fa. Che tipo di oggetti vediamo, elencati sotto il multi instrument? Dei canali "channel"

Assegnata la prima traccia, per creare le altre, menu: track>new with next midi ch.. fino ad esaurimento dei canali che avevi precedentemente attivato.

Fatto questo lo salvi come template: menu>file .. così quando dovrai lavorare su un progetto di questo tipo, oltre ai templates apple ti propone "my templates" con tutti i tuoi personalizzati..
Al caricamento di un template, per prima cosa salvi il progetto come richiesto da logic.

Per scrivere o leggere questo post ci vuole un po' di tempo e di attenzione.. ma per eseguirlo in logic, cronometrando, bastano 30 secondi.

Soprattutto nella prima parte di questo mio delirio, se c'è qualcosa che non ti è chiaro, chiedi pure!
ciao

Scusate se rispondo solo ora, ma stanotte ho fatto le ore piccole !!!

Grazie .... grazie Ugot, e grazie in particolare a te Gianluca, per avermi spiegato nel dettaglio la prassi da seguire in Enviroment.

Certo, se leggessi il manuale ... ma come gia detto non vado daccordo con l'inglese, e quindi ci capirei ben poco.
Sicuramente non è semplice capire che per gestire certi discorsi midi occorre andare appunto nell'enviroment, e sicuramente se il tutto veniva inserito direttamente nei settaggi midi la cosa risultava più semplice per arrivarci.
Ma comunque onore al merito, nel senso che l'importante è che la cosa sia fattibile, e mi sembra che lo sia anche alla grande, anche se ancora non ho afferrato certe cose.

Ora per esempio, faccio suonare in effetti le traccie dalle tastiere collegate, ma in particolar modo nella Korg, devo capire come gestire i cambi di banco, visto anche si che ce ne sono parecchi, ma comunque ora sono sicuramente più tranquillo e sereno, e questo grazie a voi.

Per il discorso suoni, logicamente non trascurerò di certo neanche quelli interni a Logic, anche perchè se in determinate traccie non trovo quello che piace a me ne nella Korg ne nella Ketron, posso sempre attingere ai suoni di Logic !!!

E' questa la sinergia di lavoro che piace a me ... poter contare su tutto, e non essere obbligato a contare solo su cose imposte !!!

Ora faccio i miei esperimenti, e in caso qualcosa, richiedo soccorso, e se mai un domani faccio un successone con un brano creato in Logic vi invito tutti a pranzo .... ehehehe

DIMENTICAVO ... non so se questo succede, ma spero che una volta salvato un progetto con all'interno le direttive delle tastiere esterne, Logic ( come succede con altri programmi ) sia in grado di leggere durante il caricamento del midi anche le impostazioni date alle varie traccie, in modo da evitare perdite di tempo per risistemare il tutto.

Esempio ... se nella traccia 10, è impostata una batteria Korg con un banco ( per dire ) 32, spero appunto che al caricamento, Logic imposti appunto il tutto su questo determinato banco, e non di default sul banco 0.

Grazie ancora !!!!!!!!

..come hai detto: se farai un successone con un brano, io mi accontento di un antipastino caldo di vongole e cozze, e di un'orata al forno fatta come si deve :-) .. a portare il vino ci pensiamo io e ugot
hi

Aggiudicato Gianluca !!!

Comunque mi è successa un'altra cosa strana un momento fa ...

stavo appunto provando le voci e le gestioni dei banchi, e per sentire meglio quello che facevo mettevo in solo le traccie, poi ho deciso di ascoltare il tutto togliendo i solo, ma continuavano a suonare solo le 3 traccie su cui ho lavorato.

Andando per caso nell'environment, ho notato che nella finestra che esce di default, tutte le altre traccie che non suonavano, avevano i mute che lampeggiavano.

Come mai succede questo ???

Mi dispiace ma non ci siamo !!!!!!!!!

Da ieri sto battagliando ancora con Environment, ma non se ne cava un ragno dal buco.

Ho seguito i consigli, e quindi ho aperto in Environment le 2 sezioni per le 2 tastiere in dotazione.
Clicco sulla traccia, e gli riassegno l'indirizzo per far si che la traccia parta col suono della tastiera, ma a volte ( e seguendo gli stessi procedimenti ) la cosa funziona e a volta no.

Oltretutto, vado in inspector, e assegno anche li la porta, in modo tale che la traccia passi appunto per la porta midi della FF400, ma ancora niente, la traccia suona ancora con i suoni interni.

Attivo la voce program, e inserisco il suono da usare, e a questo punto la traccia suona tramite tastiera.

A questo punto, tolgo il solo, che avevo attivato per ascoltare in modo provvisorio solo quella traccia, e cosa succede ???
Succede che le altre traccie misteriosamente non suonano.

Mi chiedo ...
ma io ho detto solo a questa traccia per ora di suonare tramite tastiera esterna, e quindi in ogni caso, le altre traccie dovrebbero suonare anche se sempre con i suoni interni di Logic, ma questo non succede.

Mi fermo qui, anche perchè mi sembra che ce ne sia gia abbastanza !!!

Sonar 8 Producer, e mi sembra anche Cubase, all'atto del caricamento di un midi file, si impostano subito in modo tale che il brano suoni con i moduli esterni, ANCHE PERCHE', nelle preferenze midi, se esiste un modulo esterno, non c'è da far altro che dirglielo, e di conseguenza il software poi si regola di conseguenza, SIA CON LA GESTIONE DELLE TRACCIE VERSO LA FONTE ESTERNA, E SIA CON LA GESTIONE DEGLI STRUMENTI, visto che tra l'altro logicamente ogni midi file ha dei controlli riguardanti appunto lo strumento da suonare per ogni traccia.

Vi sembra normale che io devo star li ogni volta che carico un midi file, a gestire traccia per traccia ( CON IL CASINO SOPRA SEGNALATO ) per gestire un discorso che si potrebbe appunto benissimo gestire inserendo nelle preferenze midi un qualcosa che dica appunto a Logic di leggere le periferiche esterne se sono presenti ??????

Con Sonar, come gia detto tutto parte subito come in origine, ed è semplicissimo cambiare suoni e sopratutto banchi sulle traccie di interesse, visto che si fa tutto con un semplice clic nella sezione Inspector.

Tutto è molto più semplice e intuitivo, E SOPRATUTTO è la persona che comanda il software a suo piacimento, e non il contrario.

Se non fosse per il problema che questo software è legato solo a Windows, e per il fatto che poi in certe situazioni subentrano degli errori stupidi e banali, a livello gestione e semplicità di esecuzione e lavorazioni midi, Sonar metterebbe tutti gli altri software nel sacco .... ALTRO CHE STORIE !!!!!!
Logic mi sembra migliore sotto l'aspetto Piano Rool, ma poi tutto finisce li.

Potrei fare altri paragoni scomodi, ma mi fermo qui.

A questo punto, voi dite pure quello che volete, ma io rimango dell'opinione che Logic sotto certi aspetti sembra essere gestito per far diventare difficile quello che è semplice, e questo vuol anche dire PERDITA DI TEMPO !!!!!

Spero inoltre, che nessuno mi dica più che il midi è poco professionale, e che quindi non è considerato più di tanto nei software !!!

Spero che nessuno lo dica più, in primis perchè per quanto se ne dica, il midi è ancora molto usato, e lo sarà sempre ( se la Digidesign ha portato molti miglioramenti sul midi nella versione 8 un motivo ci sarà ), e in secondo luogo, perchè alla fin fine, a mio parere occorre aver rispetto di tutto e di tutti, e quindi, questi programmatori, a mio parere, dovrebbero gestire i software in modo tale che tutti in base al loro modo di lavorare possano trarre dal prodotto il meglio, e quindi sarebbe meglio evitare di pensare di usare più che altro suoni interni trascurando poi il discorso delle gestioni esterne, che poi dopo fanno dannare chi le usa.
Un software veramente professionale, deve dare all'utente la possibilità di gestire il suo operato in qualunque modo, e non deve assolutamente partire col concetto di preferenze dettate da questo o quello.

Ribadisco .... a questo punto ho provato quasi tutti i software, ma finora, solo con Logic mi sono ritrovato a non poter settare nelle preferenze midi una porta di default esterna di mio gradimento, e questa a mio parere è una grave mancanza !!!

Se io lavoro con una tastiera Pinco Pallino, devo poter dire al Signor Logic che deve seguire quella strada di default, e come obiettivo primario.
Se poi c'è qualche suono che non mi convince, non devo far altro che entrare nella traccia in oggetto, e dire a Logic di usare in quella traccia un suo suono di mio piacimento.
Non devo tenere buono solo quel suono, e poi star li a diventar matto per cambiare gli altri 15 suoni che voglio invece usare di mio.
Questa a mio parere è professionalità !!!

Sono veramente molto deluso e amareggiato.

Mac non si discute ( ha parte il monitor che a volte necessita la lente di ingrandimento se usato con la sua risoluzione originale, e la tastiera che necessita una digitazione pesante per esser sicuri che vengano scritte tutte le lettere ), ma a mio parere, Logic potrebbe essere migliorato e non poco.

Come ho detto, io ho un sistema MIDI piuttosto complesso e con Logic non c'è il minimo problema: accendo... accendo... accendo... accendo... (OK, forse dovrei sfoltire un po' l'hardware:-) e tutto funziona.

Nei prossimi giorni cercherò di capire cos'è che non funziona nel tuo setup, ma posso anticiparti che al 99% il problema non è Logic.

P.S. Nessuno ha detto che il MIDI non è professionale — al contrario. Semmai, si parlava dei MIDIfile (GM, GS, XG), che non sono sicuramente il materiale più "professionale" da gestire con Logic.

Capisco Roberto, ma fatto sta che sicuramente io non ho ancora la pratica su Logic, ma essendo comunque che ho usato e fatto funzionare più programmi professionali, su certe cose e certe impostazioni, non mi sento l'ultimo arrivato, anche perchè sinceramente, ( a parte Logic ), più o meno i settaggi e le preferenze girano sempre allo stesso modo.

Prima ho fatto il papiro, ma stringendo, quello che poi volevo dire, è che se invio una cartolina ad un determinato indirizzo ( es. Milano ), la cartolina è li che deve andare, e non a Palermo.

Quello che volevo dire, è che se importo un midi file gia fatto, sia che sia in formato GM o GS o XG ( io comunque uso solo GM ), visto che nel midi ad ogni traccia vengono associati degli strumenti, e visto come sopra specificato, che nel settaggio e preferenze ho impostato una fonte midi esterna, Logic dovrebbe seguire queste impostazioni, e quindi suonare di conseguenza, e non fare il contrario.

Per finire, vi sembra normale che appena uno cerca di intervenire sulle traccie per riindirizzarle, tutto il discorso del solo vada a put....ne ???
Se metto in solo la traccia dove sono intervenuto, Logic fa in ogni caso suonare anche tutte le altre traccie !!!

Se per dire avevo in solo la traccia della batteria, e intervengo su un'altra traccia, sempre per riindirizzarla, la traccia non suona, anche se ho messo in solo anche quest'ultima.
Per farla suonare, devo mettere in Mute la traccia della Batteria.

Senza contare, e per finire, che immancabilmente appena intervengo sulle traccie per riindirizzarle, ecco che la traccia in oggetto ben pensa di fare un'attivazione automatica della registrazione, visto che si accende appunto il led di registrazione.

MA DICO IO, che cavolo centra l'autoattivazione del pulsantino di registrazione se intervengo sulla traccia solo per riindirizzarla ???

Tutto questo a voi sembra professionale ?????

Ribadisco .... per quello che ho visto, Logic è sicuramente un gran programma, e che porta in dote un sacco di cose utili e interessanti, ma se poi succedono queste stupidate, non è che la cosa sia molto bella.

PER FINIRE Roberto, tu potrai anche dire che il sistema GM non è professionale, ma se è uno standard usato in tutto il mondo, come minimo se permetti Logic dovrebbe gestirlo al meglio.

Buongiorno a tutti. :-) Vorrei portare (se possibile) un po' di chiarezza in questo lunghissimo thread in cui leggo troppe cose IMPRECISE (per usare un delicato eufemismo). Mi scuserete se non ho il tempo di leggerlo tutto... ma cercero' di rispondere alle varie richieste... partendo dal presupposto che Logic E' IL MIGLIOR SOFTWARE DI SEMPRE PER LA GESTIONE PROFESSIONALE DELLO STANDARD MIDI!!! E se si arriva a pensare il contrario ci si ponga anche il dubbio che non si sia studiato a fondo il manuale (purtroppo e' uno sport diffuso). Non si investe oramai piu' di tanto nella propria formazione e si da per scontato di sapere TUTTO per poter brandeggiare qualunque software... e' un vizietto che abbiamo noi utilizzatori dell'audio professionale... (ma questo e' un altro discorso che se vorrete approfondiremo in seguito!) Detto cio' passiamo ai "problemi":

...Quello che volevo dire, è che se importo un midi file gia fatto, sia che sia in formato GM o GS o XG ( io comunque uso solo GM ), visto che nel midi ad ogni traccia vengono associati degli strumenti, e visto come sopra specificato, che nel settaggio e preferenze ho impostato una fonte midi esterna, Logic dovrebbe seguire queste impostazioni, e quindi suonare di conseguenza, e non fare il contrario...

Non necessariamente!!! Basta aprire il MIDI file tenendo premuto ALT!!! Cosi' facendo ti si apre esattamente come farebbe un lettore MIDI files qualunque! TUTTO QUI!

...vi sembra normale che appena uno cerca di intervenire sulle traccie per riindirizzarle, tutto il discorso del solo vada a put....ne ???
Se metto in solo la traccia dove sono intervenuto, Logic fa in ogni caso suonare anche tutte le altre tracce !!!...

Stai parlando del solo nella Track List!? (Logic ha diversi livelli di solo/mute) E' una questione di settaqgio delle preferenze! in Preferences > General TAB > Track Mute/Solo: > Seleziona "CPU-saving (Slow Response) ...ed avrai una gestione "normale" del Solo nei MIDI file come volevi!

...immancabilmente appena intervengo sulle traccie per riindirizzarle, ecco che la traccia in oggetto ben pensa di fare un'attivazione automatica della registrazione, visto che si accende appunto il led di registrazione...

Non vedo francamente dove sia il problema!!! Se tu selezioni una traccia... Logic capisce che ci devi lavorare e te la mette pronta armata per registrare!... Quale problema c'e'??? Queste operazioni cosa le fai... col REC attivato e mentre suoni una tastiera o a Logic fermo? Mah!!!

Tutto questo a voi sembra professionale ?????

ASSOLUTAMENTE SI!!! Qualora tu dovessi registrare... cosa per cui Logic e' nato... sei gia' pronto! Ma che fastidio ti da!

...per quello che ho visto, Logic è sicuramente un gran programma, e che porta in dote un sacco di cose utili e interessanti, ma se poi succedono queste stupidate, non è che la cosa sia molto bella....

Mi perdonerai... non ce l'ho con te direttamente... ma prima di affermare queste sciocchezze... ribadisco che bisogna studiare e documentarsi! I mezzi ci sono: Il manuale... Lezioni private... I FAVOLOSI VideoCorsi di Matteo Orlandi I seminari... ai quali purtroppo continuate a venire in pochissimi nonostante i costi siano INCREDIBILMENTE RIDICOLI!!! (Questa e' una cosa che mi fa particolarmente incazzare come gia' detto!!! I musicisti sono disposti a spendere una follia per imparare uno strumento... e pensano che l'apprendimento circa l'utilizzo del software che e' il loro strumento di lavoro quotidiano debba essergli dovuto... mi perdonerete questa uscita ma agli ultimi seminari effettuati c'era davvero un'affluenza ridicola! Che forse nessuno ha piu' nulla da imparare??? Tutti geni? Tutti grandi esperti?). Ma questa, come gia' detto e' un'altra storia!!!

...PER FINIRE Roberto, tu potrai anche dire che il sistema GM non è professionale, ma se è uno standard usato in tutto il mondo, come minimo se permetti Logic dovrebbe gestirlo al meglio...

E per finire... da quel poco che ho letto... Roberto non ha AFFATTO affermato questo! Roberto ha invece detto che Logic nasce principalmente come sistema per gestire "processi creativi"... e non MIDI file... cosa che fa per altro egregiamente! (ma non sono il suo avvocato e sapra' risponderti da solo). Logic e' uno dei pochi software "customizzabili"... che ti permette di avere il massimo nel tuo lavoro di musicista che non necessariamente coincide con quello di un'altro! Per questo e' MERAVIGLIOSO ed UNICO nel suo genere! Parlando della gestione MIDI ti permette attraverso l'Environment di avere configurazioni complesse ed inimmaginabili nemmeno da parte dei programmatori stessi che l'hanno concepito... per cui ci hanno messo a disposizione questa finestra che da luogo ad infinite possibilta'! E' una sorta di Max/MSP (solo per la parte MIDI) che ti permette di programmare in un interfaccia grafica mediante oggetti il tuo software per fargli fare cose UNICHE... che magari servono solo ed esclusivamente al tuo personale utilizzo e a nessun altro! Non e' un programma preconfezionato e basta!!! Sparare a zero circa la gestione MIDI di Logic... passatemi il termine ma e' un'eresia bella e buona!!! E ti risottolineo che non ce l'ho con te... ma con uno stile tristemente diffuso!

LOVE & PEACE A TUTTI VOI... NESSUNO ESCLUSO!

Esimio, grazie per l'intervento — speriamo che aiuti Rtbrunello a risolvere i suoi problemi.

Sui seminari di Logic andati semideserti, a suo tempo io e Giuliano abbiamo rischiato di non veder partire un nostro corso quasi gratuito (60 euro, ovvero un euro l'ora) per mancanza d'iscritti (che poi fortunatamente — o meglio, fondamentalmente grazie a un intenso lavoro di contatti da parte del personale della struttura che ha ospitato il corso — sono arrivati): http://www.musimac.it/speciali/incontri/primavera-tempo-pizzata-anzi-piz...

se il tempo impiegato per dibattere sul midi in questo 3d fosse stato impiegato per l'opzione RTFM, non ci sarebbero stati problemi.
;+P#
Scusate l'intrusione

AH! AH! AH! :-D

Mi sono detto... cacchio! Ecco una funzione di Logic della quale non ho mai sentito parlare!!!

Ma sul manuale non c'era! Non ho mai letto qualcosa di simile!!!

Poi mi sono documentato:

it.wikipedia.org/wiki/RTFM

Ben detto!
:-D

Ribadisco comunque il...
LOVE & PEACE

OT: se conosci qualcuno che fa questi seminari o meglio ancora che tiene uno di questi corsi a Roma fammelo sapere via mail, perché mi interesserebbe. Purtroppo conosco solo lo IED che fa Sound Design e principalmente per roba pubblicitaria con ProTools (mentre io voglio usare il Logico)

Per esempio... tra breve sara' reso pubblico il programma della nuova MARATONA DI LOGIC in Forli'... come ogni anno ci sono seminari formativi molto interessanti ed e' una occasione per conoscersi e confrontarsi su problematiche e novita'!

Ci si aspetta sempre che queste manifestazioni possano diventare una sorta di raduno... ma sembra ormai una guerra persa! Un dispiego di forze incredibile per un risultato del quale solo pochi vengono a godere!!!

:-(

E' triste! Una maniera di pensare molto nostra... molto italiana!

Non investiamo su di noi!

Investire tempo (e danaro) nella propria formazione e' a mio parere la maniera migliore per guadagnare tempo (e danaro)!!!

Sembra un paradosso lo so'!!! Ma non lo e' affatto!!!

Citando per proprieta' transitiva il buon Toto'...lui diceva:

"NON SONO ABBASTANZA RICCO DA SPENDERE POCO!"

Leggasi... chi piu' spende... meno spende...

Riferito sia al tempo che al danaro!!!

en passant, riguardo il fatto che Logic predispone alla registrazione la traccia selezionata: adesso sto Linux e non posso controllare, ma credo che anche quella sia una "preferenza" selezionabile.
Magari "alla Logic", con cose tipo "metti il punto a tutte le crome&metti in Rec le tracce selezionate", ma comunque mi pare ci sia da qualche parte nascosta.
Nel famoso manuale ( scaricabile liberamente nei meandri della Apple, se non si vuole usare quel cesso della versione on-line) c'è tutto.
Riguardo la formazione. è inutile, siamo nati imparati, non lo sapevi?

:-)

P.S. RtB, tutti i tuoi problemi nascono dalla difficoltà ad affrontare Logic pensando sia "uguale" a Sonar o Cubase. E' equivalente su molti aspetti, superiore su altri, manchevole su alcuni, ma non è uguale...

Amici miei ... in effetti su tante cose non posso darvi torto ... anzi !!!

Dovete aver pazienza, ma tra una cosa e l'altra, sono fermo da quasi 2 mesi ( anche per l'attesa degli Imac che non si trovavano ), e quindi sono teso come la corda di un violino, visto che oltretutto non credevo di trovare tutte queste difficoltà.

Ora, vedrò ulteriormente il da farsi, anche in base agli ultimi sviluppi.

Per il discorso dei video mi sono gia interessato, ma prima di spendere ancora soldini, vorrei essere sicuro che Logic faccia per me.

Vorrei comunque ricordare allo spiritoso di turno ( quello del fottuto manuale ), che ho subito ben chiarito che non conosco minimamente l'inglese, e quindi per me la lettura del manuale sarebbe inutile o quasi.

Ormai quasi tutti i programmi sono gestiti anche in Italiano, e quindi con annesso manuale, e quindi sinceramente parlando, anche la Apple potrebbe benissimo seguire la rotta che altri hanno seguito.

CI TIENI HA VENDERE IN ITALIA ... bene ... ma vedi anche di rispettare i clienti Italiani che prendono il tuo prodotto, e quindi fai anche un programma e un manuale in Italiano.

Da qualunque parte ci giriamo, siamo sicuramente governati male, e quindi spesso all'estero ci considerano pezze da piedi, ma questo non deve essere usato come pretesto per fregarsene di noi e delle nostre abitudini.

Stessa cosa comunque vale per Pro Tools.

I signori Americani snobbano tutto e tutti, ma guarda caso quando prendono qualcosa in Italia, e non solo, pretendono di tutto e di più, e questo non è giusto.
E' come quello che gode a fare scherzi ma non ama riceverli ... troppo comodo.

Sono uscito un pò dal seminato in questo ultimo commento, ma fatto stà che se c'era un manuale in Italiano sicuramente non avrei rotto le scatole in continuazione come sto facendo.
Ho bisogno estremo ( vista la mia precaria situazione ) di ritornare operativo al più presto, e vista la serietà e la familiarità di questo ottimo forum, mi sono appoggiato su voi e sulla vostra pazienza, e spero di poterlo fare ancora, ma vi prego di non pensare che voglia approfittare di voi tutti.

la faccenda dell'inglese è lunga e complessa...
per come la vedo io:
1-moltissimi termini sono intraducibili (anche quelli base tipo play, mixer e molti altri)
2-quanta gente conosci in italia che usa programmi originali? Io davvero pochi! Quindi hai presente quanto conta il nostro mercato?

Comunque se devi LAVORARE ti consiglio caldamente di tornare al tuo vecchio sistema e nel frattempo impararti il nuovo SENZA FRETTA! Ci metterai di più ma almeno nel frattempo lavori. Su un sistema totalmente nuovo non puoi pretendere di sfornare al volo le tue creazioni...

Ciao Valerio e ben ritrovato !!!

Ti dirò che ci avevo pensato ( ritorno alle origini ), ma oltretutto ho gia venduto il pc, e quindi .....

Il consiglio però di caricare i midi file gia fatti tenendo cliccato ALT mi ha permesso proprio in questi momenti di fare un bel passo avanti, e quindi ringrazio di cuore !!!
Oltretutto, il midi file viene caricato gestendo in modo corretto anche gli accidenti in chiave.

Ora devo capire come fare per far suonare i Banchi 128 della mia Ketron, visto che spesso uso questi banchi invece del classico banco 0.
In Sonar o Cubase, c'era nell'inspector una finestrella dedicata solo ai banchi, e quindi nella traccia interessata bastava inserire il dato 128, e il tutto era sistemato.

Ho cambiato anche l'impostazione del SOLO, come da graditi consigli, e anche in questo caso ora tutto sembra funzionare.

Vedi che piano piano arrivi a trovare le soluzioni?
l'idea di valerio è tutt'altro che malvagia: è vero che hai venduto il Pc, ma potresti sempre lavorare in ( orrore...) emulazione caricando Sonar in un'installazione di Windows dentro al Mac. Lavori solo in Midi, mi pare di capire, e solo con midifiles, per cui non credo avresti grossi problemi.
non mi chiedere come si fa: sono stato sette anni in esilio su Pc, sul Mac non metterò mai Windows!
Anche sul Pc sto facendo dilagare Linux...

Per quanto riguarda il manuale: esiste anche in francese e tedesco, credo. anche lì stai messo male?
Altrimenti, se non trovi chi ti dia una mano a tradurre il manuale ( se lo trovi proponilo alla Apple!), considera seriamente l'acquisto del videocorso in italiano: ti risparmieresti un sacco di lavoro e di arrabbiature!

ugo, però gli esperti sconsigliano di usare l'emulazione win per l'audio, sembra porti molti problemi (io non posso provare avendo ancora un G5, ma anche potendo eviterei sicuramente...)

Cari amici, se devo essere come sempre sincero, ammetto che più uso Logic e più mi convinco di aver fatto la scelta giusta, e questo comunque anche e sopratutto grazie a voi stessi !!!

Per il video corso sicuramente correrò ai ripari, e più che altro per velocizzare il rientro a pieno regime riguardante il mio lavoro, che oltretutto come ben sapete è l'unico che mi è rimasto, e che per fortuna amo alla follia !!!
A 52 anni suonati non posso permettermi di buttare via del tempo.

Ora, come gia detto, spero di riuscire a trovare il sistema per dire a Logic di suonare anche con i banchi 128 della mia Ketron, e poi, una volta gestita anche la Korg, si parte SPERO ALLA GRANDE.
Del resto, per quanto riguarda questo discorso, con Environment ancora non vado molto daccordo, e quindi come sempre sono graditi gli aiutini.

Per finire, devo dire che oltretutto Logic ha una gran bella interfaccia, pulita e gestita a livello vista veramente alla grande, che tra l'altro mi ha colpito subito fin dalle prime volte che l'ho vista, e quindi mi sarebbe davvero spiaciuto moltissimo ritornare indietro o al limite ricambiare software.

Per quanto riguarda Windows, proprio oggi tramite Boot Camp ho creato la partizione, ma essendo appunto che mi è stato sconsigliato, non userò assolutamente Windows per gestire musica, ma solo ed esclusivamente per usare quei 2 o 3 programmi a cui per ora non posso rinunciare.

Naturalmente ho subito tolto sia Explorer che Outlock, e ho disattivato la porta LAN, in modo tale che questa partitura non venga assolutamente in contatto col mondo esterno.
Usandolo in questo modo, e solo con quei 3 programmi testati e che non hanno mai dato problemi, a mio parere il tutto dovrebbe andar via liscio come l'olio, anche perchè Windows è appunto gestito in una partitura dell'Hard Disk a se, e che viene comunque controllata da Boot Camp, che in ogni caso è sempre un'applicazione Mac, e quindi io sono più tranquillo.

Oltretutto, a mali estremi estremi rimedi, e quindi vi garantisco che per ritornare alle origini, e quindi per cancellare Windows e la sua partitura, la cosa è veramente semplicissima da effettuare.

Ciao a tutti,

intervengo per dire la mia: devo dare ragione a rtbrunello, per quello che mi riguarda.

Logic è un programma meraviglioso, però la gestione del midi lascia effettivamente a desiderare, e parlo chiaramente della gestione degli strumenti ESTERNI.

Per usare i miei expander (che voglio usare e che hanno ottimi suoni) devo fare giri tortuosi e ancora oggi irrisolti.(impostare il core midi, non è possibile selezionare lo strumento corrispondente alla marca, usare l'environment...c'è da uscire matti)
Con il sempiterno cubase, bastava (bastava, perchè comunque non lo uso più) inserire lo strumento, il tipo e la marca, e lo puoi inserire in un attimo sulla traccia e scorrerne gli strumenti. Con Logic è complicatissimo, mi spiace dirlo (e ancora non ho risolto), crearsi una batteria di expander esterni.

Prometto che mi impegnerò più a fondo e spero che il Logic 9 questa gestione sia migliorata un pochino.

Un saluto a tutti,

Mario

Mi fa piacere che Brunello inizi... a carburare!!! Yes!!!

:-D Anche io sono uno "della vecchia guardia"!!!

Circa le affermazione che Logic ha (...o peggio da') "problemi" nella gestione MIDI... ci rinuncio!!!

:-( Il problema e' che a qualcuno serve studiare un bel po' il MIDI nella sua essenza!

Siamo sempre piu' portati a dover avere prodotti preconfezionati! (insisto... a causa dello scarso studio) Logic non e' questo! Del resto... come gia' detto... se non si hanno le capacita' di pilotare la Ferrari e' meglio passare alla Porsche... e poi a scendere alla Mercedes... e ancora un po' piou' giu' finche' non ci si ritrova a proprio agio... c'e' un prodotto per tutti i livelli di preparazione!

Ma da qui ad asserire che Logic e' complicatissimo!!! :-) Lasciamo stare... non seguiro' piu' questo filone della discussione.... parliamo di soluzione del problema di Brunello va'!!!

Precisiamo che:

Logic ha nell'inspector (come secondo pannello) il Object  Parameter  Box che in sostanza controlla i parametri dello strumento che si sta utilizzando!

QUESTI SONO PARAMETRI DI RIPRODUZIONE E NON DI REGISTRAZIONE!!!

Non vengono registrati nella MIDI region (e di conseguenza nel MIDI file esportato) se non per scelta personale o clikkandoci sopra mentre siamo in Rec oppure scegliendo a posteriori:

Dal local menu MIDI... "Insert Instrument MIDI setting as Events"

Ed allora li ritroveremo nel nostro MIDI file riproducibile da qualunque lettore o software.

Detto cio'...

Il cambio dei banchi viene gestito nell' Object  Parameter  Box... da quel numerino 8o meglio sbarretta) accanto al Program Change.

Devi pero' sapere se stiamo parlando davvero di cambio di banco di suoni che dipende dal Controllo 32

oppure del cambio di variatiobn all'interno di un banco di suoni che dipende dal Controllo 0.

Supponiamo che trattasi davvero di cambio banco (Control 32) allora...

Quel numero che precede il program nell' Object  Parameter  Box e' gia' settato per inviare tale controllo di default.

Qualora cosi' non fosse e vuoi che invii il Control 0 dovresti allora aprire lo "stumento" virtuale e la sua mappatura con DoppioClick sull'icona della traccia nella track list... (mi raccomando clikka sul disegnino e non sul nome!!!)

e cambiare il Bank Message da Control 32 a Control 0 appunto... oppure selezionerai uno strumento gia' impostato tra quelli presenti!

Devi pero' tener presente che:

se nel MIDI file sul quale stai lavorando... e di conseguenza nelle MIDI region... ci sono gia' i program Change ed i controlli 32 e 0 nella event List allora dovrai prima cancellarli tutti!!!

Ma questo credo sia ovvio... poiche' andresti a comunicare Logic di riprodurre due messaggi uguali per tipo ma di valore diverso!!!

Quindi per lavorare a dovere nella scelta dei suoni di un MIDI file e' fondamentale cancellare subito e fare pulizia dei Program che ci sono!!!

ATTENZIONE: non inviare il program change cambiato con "Insert Instrument MIDI setting as Events" prima di aver cancellato i program precedenti... se non te ne troverai due!!!

Non so se quel che ti ho scritto puo' gia' essere "illuminante".

Fai delle prove... e se poi e' tutto ok ti do il mio IBAN per il bonifico!

AH! AH! AH!

Buon lavoro a te... torno al mio!

ciao a tutti,
scuse in anticipo se mi introduco in maniera un pò truffaldina,
ma visto che ho un problema sui generis mi chiedevo se potevate darmi una mano a riguardo.
dunque, ho appena iniziato a dialogare con il discorso del general midi in logic pro 8
e mi si è presentato già il primo intoppo,
praticamente sono già entrato nell'enviroment, ho cliccato su midi instrument,
ho creato il mio GM device, sono poi ho andato su ''internal'' (new) e ho cliccato su ''apple quicktime '' generando un sinth che sono andato a collegare al GM device,
precedentemente avevo poi creato delle tracce software (nell'Arrange)con i vari canali midi già selezionati, in teoria (sempre secondo le istruzioni) sarei pronto per suonare
le mie parti e sentire i miei cari suoni GM, ma il suono non esce?
Dopo ciò ho provato con un barbatrucco, ho scaricato una traccia GM trovata su internet e l'ho importata nella mia sessione,
la sessione si apre, ma non con i suoni GM, bensì con i suoni degli strumenti che logic ha in dotazione, vedi organo, sinth vari, chitarre, in più con i plug in già settati, (e diciamo che qui mi ricollego al problema di Brunello )
fantastico, suona benissimo, ma i miei suoni GM non ci sono.
Scusate la lunghezza della spiegazione, ma potrete comprendere la natura del problema.
qualcuno ha suggerimenti?

grazie

enrico

Boh, come risposta lascia un pò a desiderare.

Il protocollo MIDI lo mastico dai tempi dell'Atari ST, quindi senz'altro il problema non è quello.

La semplicità alla quale mi ha abituato il MAC manca nella fase del settaggio dell'hardware esterno, è indiscutibile.

Sicuramente sbaglierò qualcosa, ciò non toglie che l'aggiunta di un expander non è intuitiva, nè semplice. (anzi, graditi sono i suggerimenti)

Poi sicuramente a ognuno il suo... ;-)

Carissimo Sense ... ti ringrazio ancora per i tuoi interventi, ma però devo anche dirti, che questi esperimenti li avevo gia fatti, ma senza nessun progresso.

Vedi, la Ketron che posseggo, gestisce i suoi cambi suono sul banco 128.
In pratica i suoni classici GM sono gestiti come vuole lo standard, ma poi nel caso della mia Ketron ( ora qualcosa hanno cambiato ), per far suonare gli altri suoni aggiunti, occorre appunto settare il banco 128 !!!

In Sonar o Cubase, la prassi di cambio banco, era più o meno uguale, e non è che si discostava molto da Logic, perchè anche in quel caso, bastava addirittura scrivere nella zona program il valore per il cambio banco ( nel mio caso 128 ), e il gioco era fatto.

In questo caso appunto, Logic gestisce solo i valori 0 o 32, e quindi quando cambi il banco, se una tastiera ha altri numeri di cambio non succede assolutamente niente.

Purtroppo questi produttori di Tastiere gestiscono queste cose come vogliono, ma siccome questo è risaputo, Logic dovrebbe da Signor Programma che è poter appunto gestire i cambi banco con valori da 0 a 128, in modo tale da poter gestire al meglio tutti i suoni presenti nelle varie Tastiere in commercio.

La Korg per esempio, da in dotazione un Cd dove sono presenti dei file da caricare in base al Software usato, in modo tale che i cambi di banco si possano gestire al meglio.

Ho provato ha far partire questo file di Korg mirato a Logic, e si è aperto un nuovo template di logic con all'interno un Environment dedicato a tutti i banchi suoni Korg, e quindi in questo caso quando fai quello che tu hai suggerito, il tutto funziona.

Il problema però, si pone quando devo appunto caricare un Midi file gia fatto in precedenza, e col sistema del carico tenendo premuto ALT, in modo tale da poter importare il midi come in origine.

SI PONE IL PROBLEMA, perchè a questo punto dovrei dire al File Korg di non aprire un suo Template, ma di importare solamente l'environment legato ai suoi banchi nel progetto aperto.
Mi sto scervellando su questo, ma ancora non ho capito come fare, e sopratutto ( e questo è più grave ) non so se si può fare.

In ogni caso, resterebbe sempre in ballo la faccenda della Tastiera Ketron e dei suoi banchi 128 !!!

Vedi Sense,
tra la Korg e la Ketron, ballano circa 6.000 euro, e quindi se non dovessi riuscire a gestire queste mie 2 tastiere come DIO comanda, sarebbe roba da suicidio, e quindi, anche se a malincuore, dovrei rinunciare ad usare un programma che sicuramente è al top !!!

Quello che mi urta, è che non è possibile che Logic con le potenzialità che ha, non riesca ha gestire senza problemi e incasinamenti quello che programmi come Sonar e Cubase fanno con semplicità e affidabilità estreme.

Attendo altri graditi commenti, e sopratutto consigli che vadano in porto.

DIMENTICAVO ... come dicevo, Korg ha in dotazione un sacco di suoni, e quindi logicamente anche un sacco di banchi per gestirli, CHE DUNQUE NON SONO SOLO 0 o 32.
Non so cosa abbiano combinato quelli della Korg per far si che il loro file sopra menzionato faccia si che Logic gestisca appunto anche altri banchi, ma se così è, vuol dire che appunto in qualche modo Logic può farlo, ed ecco appunto il compito .........COME LO FA ??????

...la Ketron che posseggo, gestisce i suoi cambi suono sul banco 128

'A Brune'!!!

:-D

Non riesco a capirti!!! Vuoi dire che  la Ketron si aspetta che gli invii un controllo 0 o un controllo 32 di valore 128???

Non ti capisco... sorry!!!

Mi dici che modello di tastiera e' cosi' mi cerco un manuale ed una MIDI Implementation Chart e ti dico?

...gestire i cambi banco con valori da 0 a 128...

P.S.: Per conoscenza e chiarezza i valori possono essere da 0 a 127 o da 1 a 128.

Ho scaricato un paio di manuali di due Ketron diverse e rispondono entrambe al CC 0 con valori compresi tra 0 e 10.

A questo punto devo insistere che stai facendo un po' di confusione tra Bank... Variation e Program.

Dimmi che tastiera hai e ti dico.

La mia Ketron è una X8 cromatica, nel senso che ha la tastiera a Bottoni come una Fisa .... anche se questo dettaglio centra poco.

Finora, per far suonare il secondo banco suoni, dove sono presenti i suoni suoi e dunque non GM, ho sempre settato il banco 128, e tra l'altro, anche sul manuale i suoni non GM sono inseriti nel banco denominato 128.

Come gia detto, in sonar e in cubase, se settavo il parametro di banco 128 sentivo il cambio dei suoni, altrimenti no.

Tieni presente comunque che la mia Ketron ha una decina d'anni.
Ora in effetti i CC vanno da 0 a 10, ma allora, e comunque non parlo dei tempi della guerra, il CC era 0 - 128

Proprio ora ne ho scoperta una nuova !!!!!!!!

Stavo facendo le mie prove, sempre riguardanti il solito discorso ...
carico un mio midi file con il sistema ALT cliccato, e lo faccio partire ...
Siccome ho preso la Korg anche e sopratutto per gestire la Batteria, vado sulla traccia 10 e ci clicco sopra per evidenziarla ...
vado nella seconda finestra dell'inspector clicco sui triangolini di Port, per dire alla traccia di non prendere segnali midi dalla FF400, ma di prenderli dalla Korg ( ricordo che la Korg è collegata a Mac via midi tramite USB ).
SAPETE COSA SUCCEDE ????????
Succede che Logic pensa bene ( per modo di dire ... grrrrrrrrrrr che rabbia ) di impostare tutte le traccia come quella modificata.
Praticamente io vorrei far gestire solo la traccia 10 alla Korg, mentre invece me le ritrovo poi tutte selezionate uguali a livello Port !!!!!

Magari ci sarà qualche configurazione ( o almeno me lo auguro ) che può far evitare tutto questo, ma in ogni caso, vi sembra logico un discorso del genere ?????

Mai visto finora un programma comportarsi così !!!!

Tutto quel poco di ossigeno che pensavo di aver respirato si è gia trasformato in anidride carbonica.

AH! AH! AH! E' inutile...

caso disperato!!! :-)

Scherzo eh!!!!!

vado nella seconda finestra dell'inspector clicco sui triangolini di Port, per dire alla traccia di non prendere segnali midi dalla FF400, ma di prenderli dalla Korg ( ricordo che la Korg è collegata a Mac via midi tramite USB ).

SAPETE COSA SUCCEDE ????????

Succede che Logic pensa bene ( per modo di dire ... grrrrrrrrrrr che rabbia ) di impostare tutte le traccia come quella modificata.

E' normalissimoooooooooooooooooooooooooooooooooo!!!

Quello che stai utilizzando tu e' la virtualizzazione di un MultiInstrument!!!!!!!!!

Se cambi l'ingresso ad una tastiera non la cambi a tutti i canali?!!!!!!!

In maniera virtuale... lo strumento che stai utilizzando e' come fosse un unica tastiera e non tracce separate!

Se passi da Bari vieni a trovarmi va che in un oretta ti rinfresco le idee!!!

:-)

Circa la Ketron X8... il manuale (in Italiano pure) l'ho trovato qui:

723634aa8cde73188d4661bb3fe81ce4.diplodocs.com/external_download4.php

Leggendolo infatti si evince che i banchi che sembrano interessarti sono 2!!!

Vedi a pag.77

Il primo banco suoni 

ed il secondo banco suoni... GIUSTO?????

il controllo che ti interessa come avevo gia' detto dovrebbe essere infatti il 

CONTROL 0 (e non 128!!!!)

il cui valore deve variare tra 0 e 1 per poter cambiare i banchi dei suoni!

Quindi... ripeto quello che ho gia' scritto in precedenza!!!

Nell'Inspector dove vedi scritto Program:

 - Attiva la spunta (clikkando sul quadratino)

 - Cambia quel "-" che vedi in 0 o 1

 - scegli il program e tutto dovrebbe funzionare

...Qualora non funzionasse ancora:

 - Fai doppio click sull'icona dello strumento!

 - Ti si apre una finestra con i nomi dei vari programmi

 - Cerca dove c'e' scritto "BANK MESSAGE"

 - Dal menu a tendina scegli "Control 0"

 - Torna sulla traccia

 - Togli e rimetti la spunta sul quadratino

DEVE FUNZIONARE E BASTA!!!

Se non funzionasse hai sbagliato qualcosa!

Ricomincia dall'inizio!

:-)

E per favore rileggiti attentamente il post precedente dove ti spiegavo la stessa cosa!!!

Altro giro altro regalo ....
in questo caso, il tutto non è un grosso problema, ma se io carico il solito Midi file da me creato, e questo midi ha il valore di volume 0 sulla traccia 4, che è poi quella del canto, e questo valore cliccando sulla traccia 4 è anche visibile e quindi memorizzato all'atto del caricamento, mi volete spiegare perchè quando faccio partire il midi come d'incanto suona anche la traccia 4 ??????

DACCORDO .... basta che clicco sul valore del volume CHE RIBADISCO E' GIA A 0 e la traccia smette subito di suonare, ma a casa mia, un programma professionale non deve dare uscite se ha ricevuto un segnale di uscita zero, a meno che i progettisti di Logic prendono gusto nel farci fare le cose 2 volte.

VA BENE .... Logic sarà un gran programma, ma per essere grandi veramente, occorre avere tutte le cose a posto, e quindi anche e sopratutto le banalità e le cose che tutti darebbero per scontate.

Io posso anche essere un Conte o un Principe, ma se poi nei momenti migliori metto le dita nel naso la cosa non è il massimo.

Caro Sense, le cose che mi hai elencato, è da 2 giorni che le faccio, ma senza risultati, e ribadisco il concetto che è solo con Logic che non riesco a fare quello che devo, e quindi visto che con Pro tools, con Cubase, e con Sonar, tutto questo lo gestivo senza problemi, vogliamo cominciare a pensare che il problema non sono, o meglio non sono solo io ???

Per il discorso del Midi in caricamento virtuale lo avevo dubitato anche io, ma a questo punto, se per far suonare come voglio io il mio midi file, devo poi avere limitazioni varie, mi spieghi a cosa mi serve questo tipo di caricamento ??????

In ogni caso, mi volete spiegare ( e lo ripeterò fino alla noia ) perchè con gli altri software quando carico il midi suona come in origine, e se intervengo su una traccia si modifica solo quella e non tutte ???????

Saranno stupidi gli altri progettisti, o c'è qualcosa che non va in Logic ???

Rtbrunello... non ci siamo :-))

DIMENTICA quello che facevi con Cubase e imposta correttamente Logic, entrando nell'ottica di utilizzo del programma: non può non funzionare!

Io, Sense, e centinaia, o più probabilmente migliaia di altre persone utilizziamo Logic senza problemi con hardware MIDI ben più sofisticato di una Ketron (per esempio, hai visto il PDF che ti ho linkato?), e ci funziona tutto.

La maggior parte delle informazioni che ti servivano per uscire dall'impasse te le ha date Sense. Cercherò di capire quali sono quelle che ancora ti mancano per risolvere e te le fornirò: speriamo che bastino.

Hai ragione Roberto ... non ci siamo !!!

A me sembra che ormai date per scontato che sono io l'incapace, e che Logic è perfetto, e quindi non ne verremo mai a capo.

Guarda ... poco sopra ho esposto la critica riguardante il fatto che modificando una traccia sul progetto importato tenendo premuto Alt tutte le traccie prendono la modifica, e subito Sense mi ha fatto presente che tutto questo succede perchè il midi è stato appunto importato diciamo in modo virtuale.

Ora, ho voluto fare la prova del 9, e quindi ho importato un midi file senza premere Alt, e difatti il midi suonava con i suoni interni, che a mio parere e non solo sono in questo caso una ciofeca.
A questo riguardo non metto in dubbio i suoni di Logic, ma certo è che quelli che carica di default sui midi file sono veramente ridicoli.

Ho risettato tutte le traccie per far suonare la mia Ketron, e poi alla fine ho rifatto lo stesso discorso, e cioè sono andato sulla traccia della batteria, e ho modificato la Port !!!!!!!!!
RISULTATO ........ anche in questo caso, si sono modificate automaticamente anche tutte le altre traccie.

A questo punto, o sono io che sono sfigato, e che quindi ho qualcosa che non quadra in Mac o in Logic, oppure vi state divertendo alle mie spalle.
Stò scherzando naturalmente, ma vi garantisco che mi è venuta la nausea.

Aggiungo ancora una cosa verificata proprio in questo momento.
Premetto che nella batteria e in questo midi file, era presente in origine un Program 55 proprio all'inizio della traccia.
Questo Program è stato eliminato dal sottoscritto, e difatti non è più visibile nella traccia 10.
Imposto il program a 0, e faccio partire il midi, e lui si rimette subito per conto suo su program 55.
Riparto e fermo subito il midi, e rimetto il valore del program su 0.
Riparto, e il valore resta inalterato.
riparto da zero e il valore ritorna di nuovo a 55, MA NELLA LISTA EVENTI IN EFFETTI QUESTO COMANDO NON E' PIU' PRESENTE.

Vogliamo ammettere che questo Logic 9 Pro a qualche problema ?????

Scusa Brunello ma sei proprio un testone!!! Ho appena letto il tuo manuale scaricato da qui:

723634aa8cde73188d4661bb3fe81ce4.diplodocs.com/external_download4.php

dal quale si evince che sinora ho risposto a tutte le tue domande!!!

A pag.59 c'e' lo schema che risponde alle tue domande ed afferma che finora ci hai dato solo informazioni sbagliate!!!

Per richiamare i Bank A e B bisogna inviare 

Control Change 0 con valore 0 per Bank A

Control Change 0 con valore 1 per Bank B

I program sono ovviamente da 1 a 128!

La spiegazione sul come fare l'ho scritta qualche post piu' su... ma la sensazione e' che tu le risposte non le legga!!!

O che certamente non provi a metterle in pratica!

Del resto se ti do delle risposte che ti risolvono il problema e non le leggi... avrei di meglio da fare!

Circa il fatto:

Ho risettato tutte le traccie per far suonare la mia Ketron, e poi alla fine ho rifatto lo stesso discorso, e cioè sono andato sulla traccia della batteria, e ho modificato la Port !!!!!!!!!

E' ASSOLUTAMENTE NORMALE poiche' cosi' facendo hai applicato il cambiamento di porta di ingresso ad un MultiInstrument... ovvero su tutti i canali!!!

Imposto il program a 0, e faccio partire il midi, e lui si rimette subito per conto suo su program 55.

Qui certamente il program change che te lo fa tornare  posto sara' su di un'altra traccia...

Caso contrario hai i fantasmi in casa!!!

RIPETO!!!

LA SOLUZIONE E' GIA' SCRITTA QUALCHE POST PIU' SU!

piccola nota di servizio: usalmente cliccando su un comando col tasto alt / option si da' lo stesso comando a tutti gli "oggetti" simili, su mute mettera' tutto in mute (almeno su PT), con command W si chiuderanno TUTTE le finestre di un'applicazione etc... non e' Logic-che-ha-pensato-bene-di
quindi occhio quando clicchi!

Caro Sense, i tuoi messaggi li leggo eccome, ma sta di fatto che ancora non sono riuscito a risolvere l'inghippo, ma spero vivamente che sia per colpa mia, e quindi per ora non perdo le speranze.
A mali estremi, vorrà dire che vendo Logic e riprendo Cubase, usandolo però su Mac e non più su Windows !!!

Per il discorso della Ketron, ti faccio subito presente una cosa.
Quando creavo un midi file con Cakewalk, ma dopo anche con Sonar, e non avevo traccie a sufficenza, risolvevo il problema inserendo direttamente in una traccia poco usata, un CC di cambio banco suoni, e in effetti, per cambiare il suono da banco 0 impostavo banco 1.
Ti giuro però, che per gestire i suoni diciano dall'inspector, e quindi come impostazione principale, se al posto di 0 inserivo come banco il banco 1 non succedeva niente, mentre inserendo appunto Banco 128 ecco che la traccia suonava con lo strumento richiesto.
NON CHIEDERMI PERCHE' Sense, ma ti rigiuro che è così !!!

Quando ho avuto modo di provare Cubase 5, guarda caso capitava la stessa cosa, e quindi se impostavo CC1 come preferenza iniziale non succedeva niente, ma se mettevo il valore 128, ecco che tutto era OK !!!

Non so che dirti sinceramente, ma la storia è questa.

Ora mi rileggo di nuovo le tue risposte, e di nuovo cercherò di capire il nesso a tutto questo, ma non so se ne verrò a capo, e da quello che ho letto non sono purtroppo il solo ad avere questi problemi.

Il dover eventualmente rinunciare a Logic mi fa piangere il cuore, ma non posso continuare a sbattere su un'argomento per me importantissimo che guarda caso ho sempre risolto con semplicità estrema con tutti gli altri programmi usati.
Daccordo ... poi con gli altri programmi avevo altri problemi, ed è anche per questo che ho cambiato sistema, ma come gia detto non posso permettermi il lusso di stare fermo in continuazione.

Oltretutto, non penso proprio che anche prendendo i Video Corsi risolvo il problema, perchè non penso che in questi Video si specifichi per bene come impostare i settaggi per gestire al meglio fonti esterne Midi.
Correggetemi ( ma con fonte sicura ) se sbaglio.

Grazie come sempre.

Che io sappia, tu SEI il solo ad avere questi problemi...

Mi spiace Roberto, ma evidentemente in questo caso sei tu che non hai letto bene tutti i post sopra presenti.

A me pare che ci sia qualcuno che salito sulla Ferrari continui a cercare i pedali ed il manubrio! scusa tanto, ma in nei tuoi interventi in genere fatti sul forum mi sembri troppo irruento e pronto a spalmare crema su cio' che a tuo parere non funziona; camomilla subito e prova a smettere di cercare ruote sugli sci!

Il paragone di Logic legato alla Ferrari non fa una grinza caro Karoldo, in particolar modo se legato alla Ferrari di quest'anno !!!

Forse, se invece di sparare sentenze, diresti la tua sull'argomento tecnico trattato, il tutto ne trarrebbe vantaggio, ma evidentemente non sai cosa dire.

Io vi inviterei TUTTI a calmare un pò i toni, perché si sta rischiando una inutile controffensiva di orgogli feriti, che non risolverà il problema. Credo sia preferibile abbassare il tono polemico, tanto contro Logic, quanto contro chi non è esperto dell'argomento, perché non è con la polemica che si risolve il problema.

i miei toni sono pacati, ma ribadisco che disprezzare cio' che non si capisce (anche in altre situazioni) non e' un buon punto di partenza,
pis en lov
;+)#

Ho letto tutti i post di questo thread (anche perchè ho funzioni di moderatore), compreso quelli di The cx man, che non ha i problemi che hai tu, Rtbrunello: infatti si limita a lamentarsi dei "giri tortuosi" della gestione del MIDI di Logic, e aggiunge che non ha ancora risolto il suo problema di creare una batteria con suoni di expander esterni. Quest'ultima affermazione è chiaro segno che pensa ancora "alla Cubase", dove era facile crearsi una batteria personalizzata nel Drum Edit... che poi diventava una croce se volevi essere un po' più flessibile con i suoni di batteria. Similmente, la faccenda marca+modello per la gestione delle liste di suoni con relativo program change è comunque limitata in Cubase, perchè fondamentalmente gestisce appieno solo i preset di fabbrica e non i suoni creati dall'utente (e io con i miei synth esterni uso soprattutto questi ultimi).

In definitiva, Cubase è più user friendly per l'utente amatoriale, mentre Logic lo è di più per l'utente professionale (anche perchè fa cose impossibili da fare con Cubase — ad esempio questa: http://www.musimac.it/system/files/u1/MichaelBreckerEnvironment.jpg)

En passant, sono un ex utente di Cubase anch'io (ho usato tutte le versioni dalla 2 su Atari fino alla SX3 su Mac, prima di passare a Logic).

RtB, smorzando i toni, a me sembra che quanto detto da Serse sia la strada giusta, anche solo per rispetto verso chi s'è scaricato e letto i manuali di una tastiera che non possiede, ma l'ha fatto per aiutarti!
Tu dici che con Sonar e Cubase riuscivi a far cose che noi umani..., ma ammetti che alcune cose ( 'sto benedetto 128 al posto dell'uno e così via) neanche tu te le spieghi...
Questo è il punto!
Non siamo noi, non sei tu, non è Logic: ho idea che la Ketron abbia un modo "originale" di intendere lo standard midi, e che Logic ( perchè è rigido, perché è bastardo dentro, non saprei...) non riesce da solo a scovare quale accidenti è questo modo "originale" della Ketron di intendere gli standard.
A me è capitato milioni di volte ( anche adesso: Mac OSX e Ubuntu fanno storie a vedersi l'un l'altro...) di incappare in ostacoli che non dovrebbero esserci.
Con il Midi, con i driver, con la mia stramaledettissima interfaccia audio ( non ti dico ieri che colpo m'ha fatto prendere: non suonava più niente, distorsioni a gogò, un casino!), con il video: con tutto!!

Come hanno già detto: hai un problema, qui si cerca di darti un aiuto, anche con ironia a volte ( ma succede di peggio, tranquillo...), il problema persiste, ti si indica come fare, insisti d'averlo fatto. Resti bloccato...

Per esperienza: ricomincia da capo: manuale, risposte del forum, prova in un modo, dimenticati "come facevi prima" e vai avanti.
Qui tutti hanno risolto problemi irrisolvibili, o si ripromettono di farlo, come io con l'interfaccia bastarda...

Secondo me sei ad un passo dal risolvere 'sto problema.

E ad un paio di passi da qualche altro problema ancora più bastardo...

:-)

HEHEHEHE ...Pensavate di esservi liberati di me, vero ???

A parte gli scherzi mi sa che stavolta ci siamo, e quindi vi racconto gli ultimi sviluppi !!!

Come qualcuno ben saprà, sono in possesso anche di Pro Tools 8 LE con scheda 003 Rack Factory, e proprio oggi, siccome avevo caricato anche Pro Tools nel Imac, ho deciso di controllare tutto quello che c'era in giro, e ho quindi cancellato alcune voci di Digidesign ancora presenti nonostante l'eliminazione del Softwar, e ho cancellato anche il programma che gestisce tramite Pro Tools la sezione midi di quest'ultimo.

POI ... ho eliminato tutte le voci riguardanti la scheda audio FireFace 400, compresi logicamente gli aggiornamenti driver presenti sul sito RME, che aveva gia installato e caricato.
FATTO QUESTO, ho ricaricato il Cd originale della FF400, e ho riinstallato il tutto, ma stavolta, senza caricare gli aggiornamenti driver.

PER FINIRE ... ho scaricato l'aggiornamento del sistema operativo di Mac ( mi sembra il 10.6.2 ) !!!

A questo punto, col morale sotto i tacchi, mi sono apprestato ha ricominciare la mia battaglia personale con Logic, ed ho aperto l'ultimo progetto gia fatto, e dove avevo inserito i miei ritocchi uniti ai vostri consigli.
Fino a stamane, il tutto non funzionava, come ben sapete, ma oggi PER INCANTO il progetto aperto con all'interno il mio bel Midi File sistemato come volevo io, ha iniziato a suonare da Dio, e senza toccare niente, erano gia presente su 2 traccie le impostazioni della Korg, e sulle rimanenti le impostazioni della Ketron.

ORA NON CHIEDETEMI da cosa è dipeso tutto ciò, nel senso che avendo fatto tutto in un colpo solo, non so se il normale funzionamento è dipeso dall'aggiornamento del sistema operativo, o dall'eliminazione dei file di Pro Tools ancora residenti nell'Imac ( compreso il controllo midi ), o se è dipeso per finire dal fatto che non ho installato i driver aggiornati per la FF400.
Quello che so di sicuro, e che ora sembra funzionare tutto a regola d'arte, e ne sono felicissimo.
Ora proverò a caricare altri midi file da me creati, e spero comunque di aver trovato il bandolo della matassa.
Se le cose dovessero funzionare, sicuramente non aggiornerò più ne sistema operativo ne driver per la FF400 !!!!!

Una cosa a questo punto però mi preme sottolineare, e cioè il fatto che tutto questo dimostra che se mi danno una Ferrari in mano, sicuramente non sarò un pilota da campionato del mondo, ma non vado neanche a cercare il manubrio e i pedali !!!

Grazie comunque a tutti quelli che hanno avuto nei miei confronti una pazienza ammirevole.

Non te lo chiediamo com'è successo, ma probabilmente l'update ha fatto qualcosa...
Ora NON TOCCARE NULLA delle impostazioni fino a quando:
A) non hai capito per bene qual'è il modus operandi di Logic;
B) non hai finito il lavoro che stai facendo con 'sti midifiles.

Dopo smanetta pure con calma.

E comunque: visto che stavi ad un passo??

:-)

 Bene bene!!!

:-)

A proposito di corsi e seminari permettemi di comunicarvi una notizia fresca fresca e del quale non potevo parlare sino ad ora.

Anche anche quest'anno avra' luogo la "Maratona di Logic"! Organizzata dall'instancabile Giuliano Ciabatta!

Caro Brunello vienimi a trovarmi il 3 Dicembre con al seguito la tua storica X8 e te la rivolto ben bene!

Eh! EH! EH!

Scherzi a parte... guarda un po'... terro' un seminario formativo proprio a proposito di Environment, gestione delle articolazioni e creazione di multiinstuments-multiplug attraverso il suo utilizzo!

Se volete potete scaricare la locandina da qui:

www.senseoflife.it/logicpro/locandina_maratona_2009.zip

Occhio a non individuare i «colpevoli» sbagliati :-)

Non c'è ragione per non aggiornare più Mac OS: è molto improbabile che i problemi fossero causati da lui — o che un aggiornamento li abbia risolti. È anzi importante aggiornare Mac OS: quasi sempre si hanno più vantaggi che svantaggi.

Probabilmente neanche i driver della FF400 c'entrano granchè, e anzi di solito è consigliabile avere aggiornati anche quelli.

Ti confesso che non mi sembra probabile neanche che i casini col MIDI che avevi fossero imputabili ai pezzettini di Pro Tools disseminati in giro per il computer (ci sono altri che usano Pro Tools e Logic assieme, e questi casini non ce li hanno).

Ad ogni modo, adesso hai una configurazione che funziona. Quando avrai un po' di respiro, prova ad aggiornare i driver della FF400 e vediamo se ciò comporta problemi (ne dubito — e nel qual caso, non dovrai far altro che reinstallare quelli che funzionano:-).

Consigli accettati carissimo Ugot !!!

Carissimo Sense, non sai cosa pagherei per venire al seminario, e ti giuro che lo dico col cuore, e non certo per i soliti giri di parole, ma il problema è che attualmente non ho le pur minime risorse per fare niente o quasi.
Non amo piangere, ma non sono messo per niente bene, e difatti tutto quello che sto facendo ora ( strumenti - software e Imac ) sono frutto di prestiti fatti da amici con la A maiuscola che hanno per fortuna fiducia nel mio operato, ma ai quali prima o poi devo rendere conto.
Certo tutto ciò mi darebbe una grossa mano, e se vengo fuori da questa situazione ti prometto che sarò poi tra i primi a seguirti e a seguire i semiari.

Tornando a noi, una cosa volevo dire ...
per arrivare comunque al risultato ottenuto, ho dovuto caricare i miei midi file aprendoli direttamente con OPEN ( in questo modo oltretutto mi carica anche gli accidenti in chiave e la velocità del tempo, mentre se carico un template e poi faccio IMPORT midi file tutto questo non succede ).
Poi, sono andato su tutte le 16 traccie, e le ho riindirizzate tutte sulla FF400.
Poi sono intervenuto sulle traccie che dovevano suonare con la Korg.
Peccato che il midi caricato, segnala gia di suo il nome degli strumenti apartenenti alla traccia, ma dopo l'indirizzamento il nome viene perso, e al posto del nome dello strumento viene fuori il nome Ketron o Korg.

MI CHIEDEVO COMUNQUE ... ma in questo caso, non c'è la possibilità di dire a Logic di impostare tutte le traccie in un solo colpo, e non una per una ??? che oltretutto è una menata ???

A voi l'ardua sentenza !!!

Ho letto dopo il tuo messaggio Roberto !!!

Cosa vuoi che ti dica, anch'io non ho capito la cosa, ma fatto stà che ti garantisco che le cose stanno così, e te lo posso giurare su qualsiasi cosa.

Comunque quello che mi consigli l'ho pensato anch'io, e difatti quanto prima provo a caricare appunto i driver nuovi della RME, e poi a mali estremi ricarico appunto gli altri.

Basta Ragazzi!!!!!! E' stato faticosissimo legger tutto!!!!!!

Ciao Roberto,

e grazie per l'interesse: ho lasciato spazio all'amico rtbrunello che aveva un problema specifico molto particolare.

Premessa1: sono un MAC FAN! :-)

Premessa2: mesi fa, quando ho iniziato ad usare Logic, ho letto con attenzione il manuale e cercato aiuto sui forum specializzati (anche qui se non ricordo male).

Attenzione: non ho mai parlato di batteria in senso di strumento, ma di quantità di expander! (batteria di expander, arsenale di expander...ecc.ecc)

Ho alcune tastiere (Korg Triton LE, Korg Wavestation, Roland JV2080, Korg o3W, Roland Juno106, ecc..) e il mio problema è la semplice gestione dei preset delle tastiere!

Con cubase: ho la tastiera xy (korg, yamaha, fate voi), carico la tastiera nella gestione midi, fine.

Quella tastiera la vedrò SEMPRE quando apro un progetto nuovo, apro un canale e seleziono la tastiera che voglio e VEDO TUTTI i preset, li posso scegliere e ascoltare.

Con Logic non sono riuscito a fare ciò, tutto qui, sicuramente per mia imperizia, sta di fatto che anche il manuale è poco chiaro su questo punto. Come carico ad esempio i preset della Roland JV2080? Esiste un file di configurazione? L'ho impostata come da manuale sul core midi, la vedo sul canale, ma i preset dove sono?

Quello che vorrei è quello che accade per i virtual intrument di Logic: apro una traccia, scelgo lo strumento ESTERNO, scelgo il canale e VEDO i preset corrispondenti.

Grazie per la pazienza e le eventuali risposte,

Mario

Probabilmente ( non ricordo) Cubase ha incorporati i preset di parecchie tastiere, per cui basta selezionare quella giusta e lui ti sistema tutto per bene.
In Logic io mi sono "tradotto" i preset che avevo su Cubase dell'unico hardware rimasto ( Yamaha s90es) e adesso posso selezionare i preset di quella tastiera.
Ma l'unica versione di preset per Logic di quella tastiera che si trova sul web è quella mia, per dire quanto stanno dietro a questo specifico problema...

Della serie... ma quanto ci manchi, SoundDiver! :...-(

P.S. Se ce l'avete, sappiate che funziona perfino con Logic 9 e Snow Leopard, malgrado sia una beta PPC only. Ringraziando un utente del gruppo Yahoo http://tech.groups.yahoo.com/group/sounddiver-users/:

Here is fix to get Logic 9 running with sound-diver--both now work
fine--tested on intel imac 24" 2.8 and G5 Dual core both on 10.5.8:
choose your old Logic 8.app and right-click to Show Package Contents
You will see an XSKey.Framework folder, r-click to copy it.
Go to Library\Frameworks and r-click to paste item.
Thats's it.

Rtbrunello, ma non puoi moderarti? A me sembra che si pretende l'aiuto, senza considerare che se qualcuno ti risponde è per farti un favore e non è di certo obbligato a risolverti i problemi.
Anch'io ho molte cose che non riesco ancora a fare con Logic, ma non attacco nè pretendo niente da nessuno, sono consapevole che per imparare a fondo un software complesso come Logic serve tempo, pazienza, tentativi e passione. Solo così si sarà soddisfatti del risultato.
Trovare la pappa pronta è sì comodo ma a volte improponibile, specie se si approccia a un programma professionale.
Scusate, anche se finora non ho partecipato alla conversazione, dopo aver letto questo topic mi sono sentito obbligato a dire la mia, se dà fastidio cancellate pure il mio commento. Un grazie sincero a tutto il forum. Blake

Ciao Blake,
guarda che evidentemente non hai letto bene i miei post, per il semplice motivo che non mi sembra di aver mai attaccato nessuno del forum, ma al contrario se ce stato qualche attacco era rivolto di mio verso chi ha gestito Logic, ma erano semplicemente mie idee personali, e sicuramente in questo ho anche esagerato !!!

Per il resto, ho sempre chiesto le cose per piacere, e non mi sembra che l'abbia mai fatto con arroganza, e se c'è stata qualche discussione era solo da attribuire a scambi di pensiero.

Come ho gia detto ormai da tempo, ritengo Logic un signor programma, e più passa il tempo e più la mia convinzione si rafforza.

Per ora, ma penso siamo ormai alla frutta, di Logic posso solo criticare la gestione dei volumi sul premixaggio MIDI, e la gestione degli strumenti esterni, sempre sotto l'aspetto MIDI, e visto che sono un midista la cosa mi scoccia, ma per il resto sono soddisfatto, ed è vero che ho chiesto molti aiuti nel forum, ma è anche vero che molte cose me le sono gestite di mio, e quindi non penso di aver voluto sempre e comunque la Pappa Pronta come dici tu.

Comunque e come sempre, da parte mia nessun problema !!!

Tieni premuto ALT mentre importi o apri un midi e tutto verrà assegnato al midi esterno.

http://www.theapplelounge.com/musica/logic-file-midi/

Ciao.

Ciao Balla,

ti ringrazio, ma in ogni caso ormai queste cose ringraziando Dio e anche gli amici del Forum sono all'ordine del giorno, nel senso che ne abbiamo gia parlato molto, e inoltre ho scoperto alcune cose anche di mio, e quindi il problema è superato, ma non del tutto !!!

SEGUIMI BENE per cortesia :

Mi spiego .... in effetti, come dici tu, se tieni premuto ALT il midi viene caricato come in origine, e il settaggio però degli in è impostato su ALL.

Tutto questo non sarebbe un problema, se non fosse che uso 2 tastiere diverse, e che quindi in ogni caso devo poi settare gli IN midi in base alle tastiere di mio interesse.

Dunque, per prima cosa vado sulla prima traccia, e siccome di solito 12 traccie su 16 vengono gestite dalla tastiera Ketron, che è impostata sull'In 1 della FireFace 400, imposto appunto l'In sull'ingresso 1.

A questo punto, anche tutte le altre traccie si impostano automaticamente sull'In 1, e questo, va benissimo, perchè in questo caso non devo poi far altro che sistemare solo le altre 4 traccie rimanenti impostandole sull'In 2 che gestisce la Korg.

A questo punto però, non posso fare la stessa cosa sulle quattro traccie rimanenti, altrimenti, appena cerco di impostare l'In 2, ecco che Logic imposta logicamente l'In 2 su tutte le traccie, come ha fatto in precedenza.

Quindi, e vengo al dunque, ti spiego cosa devo fare per far si che queste 4 traccie appunto vadano a farmi suonare la Korg e non la Ketron.

Premesso che ho gia sistemato l'Environment con la presenza delle 2 tastiere, ecco i passaggi :

1° devo cliccare sulla traccia in oggetto e riindirizzarla alla Korg e quindi all'In 2 !!!
Oltretutto, di default Logic mi imposta un numero di strumento suo, e quindi, devo prima memorizzare lo strumento che deve suonare come in origine.

2° a questo punto, tramite l'Inspector, inserisco il n° dello strumento presente in origine, che per fortuna è gia presente nella sezione eventi, ma che però se non ha conferma anche nella sezione Inspector non suona giusto.

3° fatto questo, uno presume che ora Logic suoni in modo corretto e con entrambi gli strumenti, ma non è così, per il semplice motivo che affinche non vai su MEDIA e poi su LIBRARY, e affinche non confermi cliccandoci sopra che la traccia in oggetto deve appunto suonare tramite l'In 2 gestito dalla Korg, il tutto non è Ok !!!
VA RICORDATO che quando vai su Media e Library, puoi gia constatare che per dire la traccia 5 viene gestita appunto dalla Korg e finisce appunto sulla traccia 5, ma come detto AFFINCHE non ci clicchi sopra, non c'è verso di farla funzionare come Dio comanda.

4° Per finire .... ti accorgi poi che nella sezione Lista Eventi, se lo strumento selezionato usa per dire un banco suoni 10, li è visibile, mentre nella sezione Inspector risulta sempre il banco 0 !!!
Se cambi il n° del Program change riguardante lo strumento nella lista eventi si cambia automaticamente anche nell'Inspector, mentre se cambi il numero del banco, nell'inspector tale numero rimane invariato.

Questa è tutta la trafila necessaria per far funzionare Logic a livello strumenti esterni.
Ti sembra una cosa normale per un programma che gestisce il midi come nessun'altro ??????????????

Pensa che con Sonar, il programma che usavo prima e che purtroppo non viene gestito tramite Mac, bastava andare nella sezione Inspector, e nelle 2 finestrelle riservate a tutto questo, bastava inserire il nome dello strumento, e alla sua sinistra il n° del banco, dove oltretutto trovavi gia i banchi assegnati a vari strumenti.

Fatto questo, tutto funzionava subito e alla grande, anche perchè Sonar memorizzava le modifiche fatte in Inspector dovunque era necessario, evitando così 50.000 trafile e riscritture !!!

Qualcuno ha detto che Sonar è orientato verso utenti che fanno musica più per hobby che per professione, ma penso che anche a un professionista faccia piacere trovare cose pratiche e semplici da gestire, perchè tutto questo porta in ogni caso anche e sopratutto a minori perdite di tempo.

Io per esempio, proporrei a chi gestisce Logic, di inserire una piccola casella nella sezione Inspector, da attivare se uno vuole gestire certi comandi direttamente da questa sezione, e far si appunto che se gestisco nell'Inspector uno strumento e un banco Midi, tutto questo venga inserito anche nella sezione Lista Eventi, ecc. ecc. !!!

Se lo hanno fatto quelli di Sonar e di Cubase, non penso sia poi una cosa così assurda, ma al contrario è assurdo fare 3 o 4 passaggi quando se ne può fare 1.

In questo modo oltretutto anche la gestione del volume durante l'ascolto e il premix di un midi se gestita nell'inspector sarebbe come dico da una vita molto più comoda, anche perchè in questo modo puoi intervenire senza aprire altre finestre, e dunque mentre bello calmo ti gusti lo scorrere degli eventi midi nell'arrange, e inoltre lavori direttamente su un dato presente, metre aprendo Hyper Editor vai a lavorare su una barra senza valori e senza precisione, visto che sbalza il volume anche di 5 o 6 punti per volta.

Io la vedo così !!!!!!!!!!!!!!!

E' da un po' che non lavoro più con expander esterni, quindi non ti so aiutare più di tanto. Non escludo che per alcune specifiche operazioni altri software siano più adatti alle tue esigenze, comunque i punti 2, 3 e 4 che descrivi non mi tornano molto... se il program change è nella lista eventi lo dovresti togliere dall'inspector (spegnendo la relativa casellina)... e viceversa.
Non ha alcun senso tenerlo in entrambi i posti.

Vedi balla, il problema a mio parere è diverso, nel senso che avere dei riferimenti nell'inspector è sicuramente utile, ma dovrebbero appunto essere gestiti in sintonia totale con il resto, e non parziale.

In questo modo per esempio, se mentre ascolto un midi file, ritengo che per dire la traccia 8 non mi piace come suona, se posso lavorare tramite Inspector, come succede appunto con Sonar o Cubase, non devo far altro che cambiare i program change e eventualmente i banchi direttamente da li, e uno volta salvata la scelta tutto dovrebbe essere a posto.

Con Logic, e come dici tu, devi andare nella lista eventi, e siccome di solito la lista scorre, devi fermare lo scorrimento dei dati, devi riportare la pagina agli inizi, visto che i comandi sono li, e poi puoi intervenire con i cambi.

Penso che non ci sia nessun dubbio sulla maggior semplicità e praticità del discorso fatto direttamente dall'inspector !!!

Oltretutto, se cambi il suono dello strumento esterno tramite Inspector, il tutto funziona perfettamente, e quindi appunto non capisco perchè non si faccia in modo che gli interventi fatti nella barra di Inspector vadano ad influire direttamente anche dove Logic prende poi i comandi, e quindi nella sezione lista eventi.
RIBADISCO .... almeno che venga data la possibilità di scegliere anche e solo tramite un Setting nella gestione midi, o direttamente tramite le preferenze.

MOLTI PROGRAMMI cercano in qualche modo di gestire determinate situazioni allo stesso modo di altri, e questo anche per invogliare altri utenti abituati a determinati procedimenti, e quindi siccome è prassi molto diffusa gestire appunto molte gestioni direttamente tramite Inspector, penso che se Logic desse questa possibilità anche come detto a discrezione dell'utente, sarebbe un'ulteriore passo avanti per un programma che a mio parere su tante cose è comunque gia più avanti di altri.

Comunque dai .... a parte questo, il fatto di dover andare anche in Media e in Library, per confermare cliccandoci sopra quello che già è confermato non sta ne in cielo ne in terra, e quindi in questo caso penso sia sicuramente un bug di Logic che finora ( visto che sembra che gli strumenti esterni con Logic non li usa quasi nessuno ) non è stato ancora segnalato.

Lo farei io, ma se invio una segnalazione in Italiano manco la leggono.

Come ho già detto: posso condividere che per certe operazioni tu possa trovarti meglio con Sonar, ma continuo a non vedere il tuo come un problema grave o insormontabile.
Nel 99% dei midi file commerciali le informazioni di cambio programma sono nella prima misura, giusto? Se la traccia 8 non ti piace come suona tagli all'inizio della misura 2 e metti in mute la prima misura... (circa 2 secondi di lavoro) così puoi lavorare da inspector senza duplicare i Program Change.
Se invece preferisci lavorare sugli eventi, anche se "di solito" la lista eventi segue la canzone (perché l'icona Catch Playhead è attivata) basta scorrere la lista verso l'alto (senza fermare il play) e automaticamente la lista eventi non segue più il brano (si spegne automaticamente l'icona Catch Playhead) e puoi lavorare sul program change iniziale in tutta comodità in quanto ogni variazione verrà inviata immediatamente al modulo esterno senza bisogno di ricominciare dall'inizio.

Per finire ti ricordo che Apple ha anche una divisione italiana chiamata Apple Italia dove capiscono molto bene l'italiano.
Se hai lamentele o suggerimenti puoi scrivere tranquillamente in Italiano. Lo dico per esperienza personale: un paio di anni fa ho scritto una lettera alla Apple Italia e sono stato richiamato al telefono per spiegare meglio di persona le mie lamentele che poi si sono felicemente risolte.

Ok Balla .... segnalami per cortesia il link ad Apple Italia, che provo a fare le mie segnalazioni.
Tentar non nuoce !!!
Ho provato a cercare su internet, ma ci sono decine di contatti, e quindi se mi segnali quello che hai usato tu è meglio.
Grazie

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