con Pro Tools non si puo' mettere in stop il computer, forse con gli altri sw e altre schede c'e' pure un problema simile; in tal caso spegni o scollega la scheda

Ecco ... mi pareva Karoldo che c'era in ballo qualcosa del genere.

Io comunque uso Logic ( PER ORA ), e mi piacerebbe sapere se anche ad altri è successo questo fatto.

Quello che non capisco, ma sarà colpa della mia ignoranza, è che a parità di software e di sistema operativo, con Imac appunto avrò messo in stop il computer un migliaio di volte, e quando riprendevo andava tutto alla grande, mentre ora con mac pro cambia la storia.

Certo ... d'ora in poi spengo tutto e chi si è visto si è visto, ma la cosa sembra strana.

Cioè, tu lasci aperto Logic e metti in stop?

Non l'ho mai fatto in vita mia con un sequencer, il mio cervello ha semplicemente scartato l'ipotesi prima di pensarla... :-))

Caro Roberto ... il mio post parla chiaro, e dice " quando riapro il progetto ", e questo dovrebbe far intendere che dal progetto sono uscito !!!
Ma naturalmente un pizzico di peperoncino ogni volta che scrivo qualcosa fa parte del gioco.

Dunque, il discorso è che quando per dire devo cenare, per non spegnere tutto per un'oretta, metto, o meglio a questo punto mettevo in stop, ma logicamente con NESSUN programma attivo.

(Non ho capito se Logic era aperto o no quando mettevi in stop:-)

Ad ogni modo, la funzione di stop in Mac OS è molto sofisticata (soprattutto sui portatili), ma certi programmi ENORMI, con millanta funzioni di sincronizzazione, come Logic, sono un po' più sensibili a certe situazioni per cui immagino che un rischio di risveglio con la luna storta ci possa essere — da cui il mio istintivo lapsus sul non mettere mai in stop quando Logic è attivo.

Certo Roberto, ed è giusto quello che dici, ma non ti sembra strano con la messa in stop tramite Imac ( e ti assicuro che per me era una prassi normalissima ) non portava a nessuna complicazione, mentre ora è cambiato tutto ???

Non sarà per via dei 3 Hard Disk presenti nel Mac Pro, mentre sull'Imac ne avevo solo uno, e quindi la cosa forse era più semplice da gestire a livello di Stop ???

quando avevo la Y10 parcheggiavo molto + facilmente di adesso che ho la Golf... ;+P#

Eheheh Karoldo ... se la metti su questo piano non funziona il tuo ragionamento, nel senso che oggi fanno anche vetture più grandi della tua Golf, ma che hanno in dotazione il parcheggiatore automatico, e quindi fai ancora meno fatica !!!
Questo per farti capire che un progetto può essere grande fin che vuoi, ma se è gestito al meglio spesso funziona ancor più di un progetto piccolo.

Ammetto che è una prassi un po' barbosa, ma anch'io prima di mettere il mac in stop chiudo Protools e spengo la scheda audio. Lo faccio anche quando voglio riavviare il mac: così facendo, il riavvio è più veloce.
Comunque il numero degli HD interni non c'entra. C'entra piuttosto l'interfacciamento tra il controller firewire e la mainboard, e tale accoppiata varia ovviamente in base al modello e alla generazione del mac :-)

Brunello senti una cosa ...
tempo fa .. saranno stati almeno 3 o 4 mesi fa ... chiesi al Forum se poteva esserci un ordine "preferenziale" nell'accendere .. che so prima l'iMac e poi le periferiche (nel mio caso: Apogee, DR-880, VG-99, Lexicon MX300)oppure il contrario.
Audioban (mi sembra di ricordare) mi consigliò gentilmente di accendere PRIMA le periferiche ed infine l'iMac.

Disse "così l'iMac riconosce al suo avvio le periferiche (che tra l'altro sono tutte collegate via USB) e non ci saranno eventuali problemi.

Da allora ( ! ) accendo rigorosamente in questo ordine il tutto (un giro di comodo quanto vuoi ma rigoroso .. così non dimentico nulla ... del tipo DR-880 poi VG-99 indi Lexicon ed infine Apogee e quando spengo faccio sempre l'inverso ... pedissequamente prima il Computer poi a ritroso le altre periferiche.

Ed in effetti (aspetta .. non ti spazientire .. sopportami poichè il mio post avrà un epilogo comunque e spero, significativo ed utile per TE ... ) ho notato che sia DR-880 che VG-99 da buoni device Rolandiani mi dicono "USB OFF" all'atto dello scollegarsi dell'iMac.

cosa significa tutto ciò fin qui ?

ecco una prima risposta: significa che un Computer Apple quantomeno "chicchiera" con le periferiche e invia - all'atto dello spegnimento - una sorta di "ciao ci vediamo" (lo dico per sdrammatizzare !)

Dirai "che cazziga c'entra col mio Mac Pro" ???

Forse un bel niente ma di sicuro un Computer Mac "chiacchiera" con le periferiche, le passa in rassegna quando si avvia .. stabilisce un "joint adventure" con loro e dunque non solo Audioban aveva ragione ma può essere che se metti in Stop il tuo Mac Pro .. la "cara" Apogge (come sai ... !!!) ha un led che prima diventa verde, poi rosso ed infine di un bel Blue SOLO QUANDO tra il Mac e "Lei" si stabilisce la giusta connessione (manco fossero due innamorati !)

Come sai insomma c'è una sorta di "protocollo" tra il Mac e l'Apogge e dunque ... ecco la morale .. magari la tua Apogee non gradisce lo STOP dal momento che gli lasci "in sospeso l'iter" ...

Questo, Brunè, potrebbe benissimo spiegare i vari rumoretti provenienti dalla scheda audio ... una sorta di "coitus interruptus" (ahahahahahahah) che la lascia .. come dire ... insoddisfatta ?

;-)))))

Comunque Romeo non c'è problema logicamente, nel senso che ora che so che Mac Pro mal digerisce lo stop, mi regolo di conseguenza.
Questo mio post non è certo una provocazione o una critica, ma solo una curiosità.
Di mio comunque, penso che sia importante la procedura dell'accensione, mentre nello spegnimento a mio parere se si spegne prima la Apogee non succede niente.
In ogni caso io ho sempre acceso prima il computer e poi la Apogee, e non ho mai avuto un minimo problema, e difatti il problema ora è uscito per via dello STOP.

come possiamo essere sicuri al 100% ?

intendo dire anche per lo spegnimento ....

Mica siamo "macchine" Noi !

;-)

Solitamente (e alcune case lo scrivono chiaramente nel loro manuale) è meglio accendere prima le periferiche e poi, per ultimo il nostro computer. Al contrario per lo spegnimento.
Insomma, fate come con i finali e le casse passive!
Paolo

quando usavo MOTU, potevo accendere o spegnere quando volevo, anche con logic aperto (la scheda veniva rilevata e logic mi chiedeva se usarla o meno...)

Mamma mia ... quante risate che mi sto facendo !!!!!!!!!!!!!!!!

Da oggi ho seguito la procedura più gettonata, e quindi prima ho acceso la periferica, che in questo caso è la Apogee Ensemble, e poi ho acceso il Mac Pro.

EBBENE ............ prima non ho mai avuto problemi, mentre proprio ora la signora Apogee è rimasta con la lucetta verde accesa, e dunque non è utilizzabile, visto che dovrebbe poi apparire la luce BLU.

MA SIAMO SICURI CHE NEGLI ULTIMI ANNI sia alla Apple che alla Apogee non abbiano iniziato ad assumere tecnici a part time come funziona oggi ??????

Tecnici poco preparati che vengono poi sostituiti dopo 3 mesi o 6 mesi con altri tecnici ancor meno preparati di quelli precendenti, e tutto questo per risparmiare ???????

Comincio veramente ad averne le p...e piene, visto che ogni giorno subentra una nuova novità, ma sempre negativa per l'utente.

hai un posto assicurato come collaudatore (o guastatore) alla Apple/Apogee

;+P#

Caro Karoldo ... qui c'è poco da scherzare !!!!!!!!!!!!!!!!!

Ma la famosa affidabilità di Apple dove cazzo ( e scusate l'espressione ) è andata o VA a finire ??????

Ma è mai possibile che ora una cosa funziona e dopo 2 ore non funziona più ??????

E' mai possibile che seguendo le procedure ritenute da qualcuno scorrette tutto sembra funzionare, mentre al contrario arrivano i problemi ???????

E' mai possibile che con un Imac in 18 mesi non ho mai avuto problemi con la Apogee mentre ora con il FAMOSO MAC PRO ( stà mi...a come direbbero in Sicilia ), in una giornata mi ritrovo con 2 accensioni non conformi al perfetto funzionamento ????????

NATURALMENTE arriverà ora qualcuno a dire di seguire le procedure al contrario, visto che sembra che in questo modo le cose vadano meglio, ma non è COSI' che si risolvono i problemi.

Il fatto che tu abbia aperto 3 3D (...sempre che non me ne sia sfuggito qualcuno)  per parlare dei tuoi problemi sta destando qualche perplessità.

Se non riesci da solo a saltarci fuori, rivolgiti ad un centro assistenza qualificato e fatti sistemare il tutto. Se poi verranno riscontrati problemi di natura hardware sul tuo nuovo Mac Pro sono sicuro che il centro assistenza Apple saprà fornirti tutta l'assistenza che meriti.

Ma mantieni la calma!

Intanto, molto banalmente, prova a sostituire il cavo firewire con uno di maggiore qualità!

Ciao

Paolo

Brunello ...

se la lucetta è rimasta sul verde .... significa che il Mac non ha rilevato CORRETTAMENTE  l'Apogee ...

comunque sarebbe stato peggio se fosse rimasta sul rosso.

Sul verde significa che non l'ha "vista". Non è grave. Spegni il Mac. Lo fai riposare un attimo. Poi riaccendi con calma l'Apogee e poi quando l'Apogee è in "dolce attesa " ... trac ... avvii il Mac. Che fretta c'è del resto ?

Io faccio sempre tutto con la massima calma specie in questa fase poichè anche a me è successo quello che che è successo a te ... ma senza troppi patemi d'animo ho spento tutto e poi ho riacceso tutto e tutto è andato come doveva andare.

Il blu invece ti conferma che è tutto in ordine.

non so perchè questo accada sul tuo computer ma se il cavo firewire è connesso correttamente ( a volte può capitare che non sia completamente "agganciato" specie dietro all'Apogee ... mi risulta alquanto strano che il Mac Pro non la riconosca ... ALQUANTO strano .!!!!

ma sei sicuro di avere un Mac Pro, Brunello ? O quanto meno un Mac Pro ben tarato ... voglio dire ???

Contrariamente alla norma, ho letto di molti utenti della Apogee che accendono la loro scheda a mac già avviato!

Francamente non saprei dirti...

Però te lo segnalo.

Tu prova.

Non trascurare il cavo.

Ciao

Paolo

Ciao Paolo,

è difficile mantenere la calma quando dopo che hai dei problemi ti prendono ancora per il sedere.

Certa gente vorrei che si comportasse nel modo in cui si comporta quando è a quattrocchi !!!

Per il cavo, posso dirti che lo avevo già cambiato tempo fa, e l'ho fatto arrivare apposta ( giusto per essere sicuro ) dal centro dove trattano le Apogee.

Come già detto Paolo, io potrei anche portare il Mac al centro assistenza, visto che oltretutto ho fatto anche l'estensione della garanzia per 3 anni, ma PRIMA, vorrei capire appunto se è veramente un problema di memoria o di macchina, solo che finora nessuna mi ha saputo dire di preciso in base ai sintomi se può essere un problema di memoria o meno, e quindi essendo da poco arrivato alla corte di Apple io non saprei giudicare.

PER ROMEO :

Romeo, le cose che mi dici le conosco anche io, e ho capito che basta riaccendere il tutto, ma quello che mi urta, è che non ho preso il meglio o quasi sul mercato per riaccendere il Mac o la Apogee spesso e volentieri.

Se uno segue le giuste procedure le macchine devono funzionare, ed è capibile che a volte possano esserci dei problemi, ma non è capibile, e tu me lo confermi che questo capiti spesso e volentieri.

Qui stiamo parlando di una scheda audio creata apposta per i Mac, e quindi, siccome gli aggiornamenti sono fermi al Novembre 2009, se ci sono spesso problemi vari, chi di dovere dovrebbe svegliarsi e aggiornare le macchine, per far si che tutto funzioni a dovere o quasi.

Se si continua sempre a dire " ma tanto se poi la riaccendo funziona " o cose del genere, chi gestisce certe cose continuerà sempre a prendere i discorsi sotto gamba, mentre invece se tutti rompessimo i coglioni ogni volta che c'è qualcosa che non funziona a dovere, e che è stato PAGATO fior di quattrini, magari qualcosa in più si potrebbe ottenere.

DIMENTICAVO ... tanto per stare in tema, un momento fa, ho chiuso un progetto e ne ho aperto un altro, e al play, sentivo due tic abbastanza forti e strani.

Fermavo, ripartivo, e i tic erano sempre presenti.

Poi mi è capitato l'occhio sulla Apogee, e ho notato ( cosa finora mai successa ), che le 2 finestrelle dedicate alle uscite, avevano ancora attivo un segnale che tra l'altro era stabile ma solo sulla luce rossa.

Per sistemare la cosa, ho dovuto uscire da Logic e rientrare, e comunque sempre con lo stesso progetto, e al momento dell'uscita da Logic la Apogee si è azzerata.

Ora io potrei fare e dire come te Romeo, e cioè " ma si, tanto basta uscire e rientrare, non che ricaricare tutto, e la cosa funziona " !!!

Certo, potrei farlo e lo faccio, ma se permetti non sto giocando, e non sto usando un computer dei bambini con annessa scheda sempre per bambini, e quindi la cosa mi fa girare gli attributi.

Per la tua domanda sul fatto del se sono sicuro di aver preso un Mac Pro cosa vuoi che ti dica Romeo ... sinceramente comincio a chiedermelo anche io !!!

Oltretutto poi se penso che c'è qualche PIRLA che si diverte sulle mie disgrazie informatiche ...

... io potrei anche portare il Mac al centro assistenza, visto che oltretutto ho fatto anche l'estensione della garanzia per 3 anni...

Brunello, se, come intuisco, hai fatto anche l'AppleCare allora credo proprio che non sia necessario che porti tu il MacPro al centro assistenza: per esperienza personale ti posso dire che avendo l'AppleCare anch'io sul mio MacPro nel momento in cui ho avuto bisogno di assistenza ho chiamato l'199 120 800 e mi hanno mandato a casa il tecnico per la riparazione (nel mio caso era necessaria la sostituzione della scheda video)!

Io comunque una bella verifica sulla RAM la farei: comincia a togliere la RAM aggiuntiva e lascia il Mac con la sola RAM originale (anche se sono solo 3GB, non ti preoccupare, fallo!) e usalo per un po' di tempo con con Logic per vedere se ti da gli stessi problemi.

Poi prova ad aggiungere i banchi acquistati successivamente (non ricordo se sul tuo modello vadano installati a coppie, ma sul manuale di istruzioni che accompagna il MacPro trovi questa informazione), un paio alla volta. E riprova ad usare Logic.

Come ultima spiaggia puoi anche fare una verifica della RAM con questo programma gratuito:

<http://www.kelleycomputing.net/rember/>
e vedi che risultati ti da.

Buona fortuna.

Certa gente vorrei che si comportasse nel modo in cui si comporta quando è a quattrocchi !!!

Non ti preoccupare, se ti vedo ti dico di peggio!! Ci vuole tanto a capire che questo aprire montagne di 3d sulle stesse cose dove ti fai le domande ti dai le risposte, dove ti vengono dati consigli che regolarmente IGNORI, che poi il problema è un crack, che poi continui a lamentarti con la stessa arroganza del mondo che ti circonda perchè IO PAGO E IO PRETENDO, e non pensare che se i problemi succedono solo e soprattutto a te può essere pure che l'errore sia tuo, ma non per carità io devo lavorare così perchè pago e pretendo, il  mondo si deve adattare, e essere così rosiconi per niente,

tutto ciò ti fa meritare altro che una battuta!!

Usque tandem Tiziane abuteris patientiae fori?

Grazie Bonny per l'intervento.

Posso dirti che la prova con le memorie originali l'ho fatta, ma ho dovuto piantare li tutto quasi da subito, visto che non riuscivo a lavorare.

I problemi del Mac Pro, a parte questo post dove si parla di Apogee Ensemble, sono legati più che altro a Logic, e quindi per verificare per bene se con la Ram originale funziona tutto a dovere, dovrei comunque usare sempre i progetti che ho usato finora, e siccome sono ultra pesanti e succhiano un sacco di risorse, con i 3 GB era un fermo continuo, e quindi come facevo a testare il tutto in modo serio ???

Ora provo a fare una verifica della Ram col programma che mi hai consigliato, e poi provo al limite a inserire un banco di Ram per volta, partendo da 4 per poi passare a 8.

Non vorrei dire una fregnaccia, ma visto che - a tuo dire - da quando hai cambiato l'ordine dei banchi i problemi sono, se non cessati, almeno ridottisi di molto e che i tuoi progetti non si "ciucciano" più di 6GB, potrebbe anche essere che il banco difettoso sia uno solo... al quale, avendoli ordinati in modo diverso, il Mac non "accede" più. Buona l'idea di testarli aggiungendoli un po' alla volta.

un saluto,

Lox

Speriamo Lox, anche perchè se così fosse, magari per i miei lavori anche 8 GB di Ram possono bastare, così per il momento non spendo altri soldi.

Ora sto testando i banchi con il programma consigliato da Bonny !!!

In ogni caso, tra tutti gli ultimi post inseriti, c'è anche quello dove lamento il ritardo di Logic sul Play, che tra l'altro non è continuo, ma lo fa solo a volte, e questo problema, tra l'altro molto fastidioso, lo ha riscontrato anche Sonoria, che non è certo l'ultimo arrivato, e quindi in questo caso non penso proprio che sia un problema di memoria.

Bonny, ho fatto anche la prova con Rember , e sembra che le memorie siano OK !!!

Quando la Apogee non e' stata riconosciuta dal mio iMac sono rimasto allibito anch'io ...
Mi son detto: ma che fa ... non parte ? ( come se fosse stato un treno in ritardo)
Ed in effetti anche io ho pensato "strana sta cosa ... eppure Apogee e Mac sono tutto pappa e ciccia .. !!!!"
a quel punto pero' la scheda era rimasta a meta' e il Mac tutto pimpante era li' bello e pronto per farsi dare ...meglio censurare il cosa e il dove ....
Vedi Brune' .... voglio dire e' nella natura di queste cose il fatto di rimanere delusi e contrariati ma delle due l'una ... o riavviamo il tutto con uno stoicismo degno dei migliori eroi dei fumetti oppure tutto rimarrebbe ne carne ne pesce e a quel punto Gene Gnocchi avrebbe detto cui pvodest ... con tanto di erre moscia ...
Capisco pure che la spesa che hai fatto e le aspettative che ti eri ragionevolmente precostituito non hanno trovato nella realta' di tutti i giorni il loro giusto epilogo ma non so quanto ti serva venirti a sfogare qui manco fosse la succursale della Apple di Cupertino ... con un dipendente della Apple assunto apposta con funzione di Scrutinizer (di Zappiana memoria) con il preciso compito di annotare le tue lamentele e passare immediatamente il tutto al TSP&S (Team Searching the Problems and Solutions).
In altre parole e scherzi a parte ... ti sento stressato alquanto e ne hai ben d'onde ma delle due l'una: o cerchi una qualche ragionevole soluzione tu ai tuoi problemi oppure puoi pure lamentarti sino a domani mattina ma non credo che la scheda si accenderebbe solo per non farti contariare ...

mi intrometto ancora, tanto so di non essere ascoltato, ma magari mi rivolgo al buon Romeo

quando una scheda non mi viene vista o viene vista male (o per altre strane magagne)

in serie (quando un'opzione non funziona)

1. riavvio

2. riavvio tenendo premuti i 4 tasti Command Shift P R e faccio fare 2 o 3 boonggg al mac

3. utility disk

3a. Onyx

4. utility disk da dvd o hd esterno

5. Disk warrior

tutto cio' senza piangere rosicare o perdere il sonno

pax hominibus

Anche io rientro nel discorso ancora una volta, e poi lascio perdere.

Rientro per dire che se si va a verificare, questo trend è nato per una richiesta sulla messa in stop del Mac unito appunto alla scheda audio Apogee.

E' nato perchè come segnalato, con Imac non ho mai avuto problemi ne di avvii ne di chiusure, mentre con Mac Pro i problemi sono usciti.

Mi sembra di aver detto chiaramente che non è che la scheda audio non funziona, visto che basta riavviare, ma siccome e lo ripeto, finora con l'Imac non avevo mai avuto problemi, la cosa mi sembrava strana, e ho chiesto lumi sul forum più che altro per capire se questi problemi capitano anche ad altri.

Tutto qui.

Se poi dal discorso Mac Apogee in tanti sono andati su altri problemi segnalati in altri trend la colpa non è certo mia, e ho risposto come sempre anche per educazione e rispetto per il prossimo.

RIPETO che questo trend è nato per uno scopo specifico che ho sopra spiegato, ma I PROBLEMI riscontrati finora con il nuovo Mac Pro sono ben altri, e non sto a ribadirli di nuovo QUI, ma basta andare negli altri post.

Comunque Karoldo, ora provo anche con Onyx e con l'avvio consigliato per resettare la PRAM, e poi, per finire provo come già detto con l'inserimento di un banco di memoria per volta. 

Certo è che usare già Onyx e resettare già la PRAM su un computer appena preso e quindi non certo pasticciato o pieno di porcheria varia mi sembra una cosa strana.

Brunello, vorrei tentare di rassicurarti almeno su questa faccenda dello stop del mac. 

NON È UN DIFETTO!

Come ti avevo già scritto, diverse macchine hanno diversi controller firewire, che possono essere della Agere o della Texas Instruments ma, a prescindere da questo, anche se fossero della stessa marca quello del tuo iMac e quello del mac pro, non è affatto scontato che siano del tutto identici. 

Qualche esempio:

-Il mio vecchio iMac G5 posto in stop fermava anche i dischi esterni LaCie, il mac mini di mio padre NO.

-Con il mio attuale mac pro (8 core del 2008) se accendo la scheda audio prima del mac, la scheda non viene rilevata. Idem se metto il mac in stop con la scheda accesa, al risveglio non viene più vista, e nemmeno dopo il riavvio.

-Con il mio macbook pro del 2007, tutto questo non avviene e posso tranquillamente mettere in stop o riavviare con la scheda accesa, ma NON lo faccio ugualmente, perché così facendo il riavvio risulta più lento.

SOLUZIONE: da tutta questa pappardella deduco che la mia scheda preferisce essere accesa con il mac già acceso e spenta prima di spegnere o stoppare il mac, e quindi banalmente mi adeguo. 

Ribadisco: non è un difetto.

L'unica è sperimentare, e poi, una volta appurato qual è la procedura migliore per il proprio setup, applicarla sistematicamente.

As sentuma ;-)