Uscite Duet

Salve a tutti, questo è il mio primo post. Devo mettere in piedi un piccolo studio casalingo (o per registrazioni in un piccolo teatro) per riprese di strumenti acustici (chitarra, flauto, violino... musica classica per intenderci) ed avendo da poco acquistato Logic Studio 9 vorrei corredarlo con una buona scheda audio, oltre che microfono e casse.
L'intenzione, almeno per il momento, è quella di comprare una Duet (l'unica cosa che mi sconcerta sono quei cavi penzolanti.. spero di qualità) oppure una motu ultralite... Ho già letto tanto sui vostri forum circa la comparazione tra queste due schede e ho capito che per ciò che attiene alla differenza di ingressi e/o alla loro qualità, bisogna riflettere sul "ciò che mi serve.." in ogni caso, per tutte e due, è uno svantaggio il fatto di avere delle USCITE SBILANCIATE per il collegamento ai monitor?? pregiudica, in qualche modo, l'ascolto?

Per il mic sarei intenzionato a comprare il versatile AKG 414 (ma non escludo una sostituzione con APEX 460) + due piccoli a condensatore (tipo Oktava mk-012 o SE 1e )
Per le casse avrei pensato a Dynaudio BM5A.
Sapreste darmi qualche consiglio in merito a questi acquisti che sto per fare? Grazie

Ovviamente, porgo i complimenti ai moderatori e a quanti partecipano a questo interessantissimo forum.

Re: Uscite Duet

la Duet va benissimo se ti bastano 2 ingressi. L'uscita sbilanciata non è un problema (anche io me lo sono posto prima di averla...).
L'unica cosa "brutta" sono proprio i cavetti (questione puramente estetica!)

Re: Uscite Duet

@valerio: ciao, vuoi dire che la duet ha le uscite sbilanciate?!? ..azz...ero convinto di no, tanto che mi sono da poco fatto fare un paio di cavi bilanciati per raggiungere le krk...

Re: Uscite Duet

Ciao Valerio, vedi questo prodotto alternativo che ho trovato su ebay e fammi sapere cosa ne pensi:
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?View...

spero che allegando questo link non vado contro le regole del forum....

Re: Uscite Duet

fedevax, le uscite sono sbilanciate (anche io però le uso con cavi bilanciati, avevo solo quelli in giro...e comunque non cambia niente, se non il fatto che anche con cavi bilanciati il segnale rimane sbilanciato)
Cantibus, non ho capito cosa cambia dai cavi della duet a quelli che hai trovato tu, non sono uguali(a parte l'estetica)?

Re: Uscite Duet

Se sei indirizzato all'ottimo apex 460 valuta se prendere questo (che ho anch'io) comprato qui ad un prezzo sbalorditivo.

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Claudio
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Re: Uscite Duet

Valerio scusami, avevo visto male (o meglio avevo interpretato male il segnale di divieto di .. jack 1/4) credendo che si trattasse di xlr per le uscite..

Re: Uscite Duet

Audioban molte molte grazie per la dritta.. i due piccoli a condensatore sono buoni per registrazioni di strumenti acustici? o addirittura per utilizzarli in live grazie al pad -10db? se è tutto ok, penso proprio che lo prenderò qui.. ma quanto costa la spedizione? è prevista l'aggiunta di tasse doganali? grazie ancora. Sullo stesso sito ho trovato un prezzo molto vantaggioso per i monitor Dynaudio Bm5a ( farebbe risparmiare più di 300 euro  Questo è il link .. lo stato delle casse non è nuovo ma : REFURBISCED (Factory refurb stock) ?? cosa vorrà dire realmente? l'alimentazione elettrica, l'impedenza, i fili e quant'altro sono gli stessi dei nostri, visto che è un prodotto residente in America??

Re: Uscite Duet

Aggiungendo il prezzo dogana e spedizione ho risparmiato 150€ rispetto ad un sito europeo che lo vendeva, complice il dollaro basso... fai tu ;-). I 2 piccoli io li uso come panoramici nelle batterie. Per fare gli acustici io metto il 415 (che è nel bundle) o un'altro akg 414; non so con i 2 piccolini... proverò. Penso che la dicitura per i monitor intendano dire che sono degli ex demo o in esposizione appunto in stock (offerta). L'alimentazione devi spostarla a 220. C'è il selettore apposito.
Ultima cosa: io gli ho fatto un'offerta più bassa del richiesto e hanno accettato ;-).
Ciao

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Claudio
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Re: Uscite Duet

buondì audioban, grazie per la risposta.. consentimi giusto una precisazione: siccome non ho mai comprato oltre oceano.. bisogna aggiungere una quota una tantum in base al peso del pacco oppure è una percentuale sulla cifra spesa? per essere più pratici: quanto hai dovuto aggiungere oltre le 292€ del prezzo dei mic? così mi regolo se ne vale la pena per le casse..visto col solo prezzo si risparmiano più di 300€ ..ma se poi con tasse o quant'altro si arriva intorno alle 800€ non so se poi conviene.. magari un prodotto così costoso è meglio prenderlo qui da noi; e se viene difettoso ? rimandalo lì... 'na parola!
Ciao

Re: Uscite Duet

Si Cantibus. Le spese di spedizione sono quelle scritte in ebay e alla dogana io pagai 48€ se non ricordo male. Se ordini anche le casse avrai la spedizione + una percentuale che ora non ricordo di preciso, forse robegian ne sa qualcosa di più. Comunque io feci un'offerta di 350$ invece dei 399 richiesti e me la accettarono. Fai un po' di conti e vedi la percentuale di dogana. E' un rischio, mi rendo conto ma ho notato che son celeri e affidabili e a me, ma anche ad altri, è andato tutto liscio.

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Claudio
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Re: Uscite Duet

Visto che si parla di microfoni, ho da poco preso, consigliato da un negoziante di fiducia, un Sm proaudio mc3, valvolare australiano dichiarato, ma molti dicono cinese! Lo conoscete? Che ne pensate? ( prezzo sulle 350 euro)...

Re: Uscite Duet

ho provato a chiedere il ribasso... hanno calato di soli 10 dollars :-(
in più 50 $ per la spedizione che a loro dire è un pacco bello grosso...
Che faccio? li prendo?? (ho sempre in mente l'AKG 414... convincetemi che vale la pena prendere l'APEX.. mi restano altre 40 ore per decidere!! help)

Re: Uscite Duet

ovviamente parliamo di apex 460 + 415 + due 185 .. ben 4 microfoni... magari questa è la risposta che mi darete!
+ qualcuno conosce un bel sito dove comprare le dynaudio bm5a??
Proaudiostar di new york, mi ha proposto la coppia demo a 700 euro compresa la spedizione -- ma non si capisce bene se bisogna aggiungere le spese doganali.. a questo punto meglio comprarle in italia o in qualche paese dell'UE).

Re: Uscite Duet

...a volte ho la sensazione di essere un fantasma...

Re: Uscite Duet

Il 460 non è paragonabile all'akg 414. Li ho entrambi e l'akg è nella sua bella custodia da un bel po' di tempo. Non ci vuol tanto a decidere. Per la dogana dovrai dare (presumo) il 20% del valore. Quindi 380$ più spedizione + 65/70$ di dogana. converti in € ... e vedrai che costa metà del 414 a una qualità maggiore (garantisco io) in + son 4... ;-).
... e buttati!!! *-* :-)

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Claudio
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Re: Uscite Duet

Cmq audioban chiedevo un confronto con l'sm proaudio perché sto cercando un ottimo mic che non vada sulle fasce di prezzo del neuman u87! Ma evidentemente con conosci l'sm! In definitiva sarei interessato anch'io a questo Apex 460! Almeno sai dirmi se é meglio del rhodes?

Re: Uscite Duet

Si fede... se cerchi c'è un articolo molto succoso sull'apex 460 di qualche anno fa proprio in questo sito. A farla breve questo cinese è la copia sputata (valvola compresa) di un Neuman-Telefunken da oltre 1500€. Cercando ho trovato questo e anche se non funzionano più i link si capisce abbastanza... poi è Andrea "sonoria" che se parla insomma. Questo il Telefunken.

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Claudio
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Re: Uscite Duet

Audioban, grazie per la spintarella... in serata concludo l'acquisto... poi ti faccio sapere. un saluto

Pietro

Re: Uscite Duet

...grazie per la dritta audioban! Avevo sentito parlare molto bene del telefunken...

Re: Uscite Duet

acquisto effettuato (apex)... tra qualche giorno ti informo.. grazie ancora Claudio.
mi resta da prendere Apogee duet e casse Dynaudio a breve.. l'unico microdubbio è rimasto sulla duet (o sulla brutta cavetteria che vi è annessa..) anche se uso apple dal 93!!! e quindi mi fido del connubio. Interessante sarebbe avere la Ensemble ma non si può avere tutto in una volta.
Mi sono chiesto a proposito delle uscite sbilanciate della Duet... ma guardando bene anche la Ensemble e tutte le schede della Motu (tranne la 896) hanno uscite sbilanciate. O sbaglio?
Se lo hanno fatto sulla ensemble che è una scheda da 2000 euro (aihh!) vorrà dire che non farà tutta questa differenza... fatemi sapere. un saluto a tutti

Re: Uscite Duet

l'uscita sbilanciata non è un fatto grave, è comunque quanto ti basta per una monitoria standard, non influisce sulla qualità del prodotto che hai in computer; considera che volendo in queste schede (non nella duet) hai pure un'uscita digitale che collegata ad un serio DAC ed a una ancora più seria monitoria ti permette di tutto di più

Re: Uscite Duet

non so la ensemble, ma le motu hanno le uscite bilanciate.
Però, ripeto, non cambia niente, è solo un valore elettrico diverso (sarebbe molto più grave avere gli ingressi sbilanciati, allora sì che tiravi dentro fruscii e quant'altro!)

Re: Uscite Duet

sei sicuro delle uscite bilanciate sulle motu? solo la più grande (896) ce l'ha.. ho controllato. sia la ultralite, la traveller e la 828 hanno uscite sbilanciate. e ti garantisco che non è questione di poco.. le uscite bilanciate garantiscono un segnale assai più pulito oltre che potente.
saluti

Re: Uscite Duet

avere le uscite bilanciate farebbe costare di piu' l'aggeggio, cosa e' meglio allora? la qualita' sugli ingressi IMHO, poi c'e' sempre la soluzione digital-out

Re: Uscite Duet

esattamente... stavo x scriverlo io....

Re: Uscite Duet

eh Karoldo.... è assai vero ! Io ti invidio il mini me e mp... prima o poi li voglio sentire !

D.

Re: Uscite Duet

le uscite bilanciate sulla MOTU sono sicuro, avevo la 828 mk2 e comunque sul sito trovi
"Rear panel I/O

Eight balanced (TRS) 24-bit analog inputs and outputs"

http://www.motu.com/products/motuaudio/8...

sono d'accordo che sarebbe meglio, ma ti assicuro che non cambia niente. Il bilanciamento toglie solo eventuali disturbi, e comunque su un segnale di linea come è quello in uscita dalle schede audio non influisce molto (altro conto sarebbe avere disturbi su un segnale a livello microfonico, parecchi dB più "piccolo" e quindi molto più suscettibile)

Re: Uscite Duet

@Dave
appena c'e' un'occasione molto volentieri; pero' devo ancora provare il bambino nuovo, il Millennia

Re: Uscite Duet

è vero pure la 828 oltre alla 896.. le altre non hanno il main out bilanciato...
scusa valerio, non ricordo se te lo avevo già chiesto prima, visto che hai avuto la 828, quali sono le differenze qualitative tra quest'ultima e la Duet?
grazie
Pietro

onestamente per il io modo di

onestamente per il mio modo di usarle non ho sentito molta differenza (per registrare entro in diretta con la chitarra nella scheda). Credo che se usi dei microfoni la differenza sia a vantaggio dei pre della Duet.
Per il bilanciamento guarda bene, tutte le motu hanno in e out bilanciati (ma credo che pure le cose della behringer e tutte le altre o quasi siano bilanciate)

Re: onestamente per il io modo di

io devo registrare quasi esclusivamente con microfoni .. si tratta di strumenti acustici. Chitarra sola (sia acustica che classica) e vari ensemble strumentali ma sempre acustici. La ultralite non so perchè ma vorrei scartarla... sono indeciso tra 828 mkIII e duet .. vorrei capire se l'integrazione con apple e la qualità dei pre della duet valgono la scelta. So anche che ci sono 300 euro di differenza e vorrei capire se ne vale la pena..
Una domanda: ma l'uscita bilanciata può trovarsi sul cavo jack da 1/4? per quel che ne so io no... solo sul cannon xlr.. giusto? perchè il cannon mi nel main out ce l'ha solo la 828 e la 896..
ciao e buona giornata.. a risentirci

Re: onestamente per il io modo di

Se usi microfoni credo che allora la Duet sia meglio, ammesso che te ne bastino 2 ovviamente.
L'integrazione con Mac io non la vedo così importante, nel senso che è vero che puoi regolare alcune cose direttamente da logic, ma non vedo differenze tra aprire una finestra di logic o aprire il programmino "maestro" della duet; le motu vanno benissimo come driver.
Il bilanciato va sui cannon o anche sui jack stereo (TRS, quelli con la punta "doppia" con l'anello di contatto oltre alla massa)
vedi qui
http://www.audiosonica.com/it/corso/post...

Re: Uscite Duet

Ciao audioban. Allora ho trovato un apex 460 nuovo ad un ottimo prezzo! Il rivenditore mi propone in alternativa anche un apex 480! Gli ho chiesto le differenze ma mi ha detto che il discorso é molto soggettivo...tu che dici?

Re: Uscite Duet

E' un altro microfono a quanto ho potuto intuire leggendo in giro. In pratica il 460 è un "tube" con la valvola, mentre il 480 non lo è, e sinceramente ignoro la sua resa, ma ho visto che costa davvero poco. In pratica sul 460 metto la mano sul fuoco, mentre sull'altro non saprei... certo potrebbe essere un buon affare a 164 $ ;-).

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Claudio
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Re: Uscite Duet

Ok! Grazie Claudio...vada per il 460!!!

Re: Uscite Duet

io sto aspettando che arrivi l'apex 460 ... se ho letto bene l'inglisc dovrebbe arrivare martedì 16 (tempo stimato fedex) Poi vi faccio sapere... smap mi ha proposto un bellissimo prezzo per la rme fireface 800.. che ne dite? ovviamente rispetto alla duet non c'è paragone... sapete se funziona bene con il nostro fido mac??
saluti

Re: Uscite Duet

rme 800 ... a 1190 euri? mi hanno detto che è preferibile all'ensemble della Apogee (nel rapporto prezzo-prestazioni - versatilità).
che dite?

Re: Uscite Duet

Da anni possiedo e utilizzo la Fireface800 della RME.
Non so se sia veramente preferibile all'Apogee Ensemble, perchè non ho mai avuto modo di sentire quest'ultima...
;-)

Comunque io trovo che la FF800 sia davvero una scheda di buona qualità.

La consiglierei se non fosse che da quando è arrivato SnowLeopard ci sono stati un po' di problemi con i driver (e purtroppo non sono ancora finiti, anche se pare che il supporto RME stia lavorando in stretto contatto con Apple per risolvere il problema il più in fretta possibile... considerato che ormai sono passati un po' di mesi dall'uscita di SnowLeo!).

Per un approfondimento della questione, qui trovi un thread (ormai lungo ben 6 pagine di interventi) sull'argomento, che viene trattato sul forum di RME:
http://www.rme-audio.de/forum/viewtopic....

Per chiudere, devo anche aggiungere che il problema con i driver io per ora riesco a bypassarlo in questo modo:
accendo il Mac e, una volta terminata la fase di avvio del mio utente, accendo subito la FF800 (senza fare alcuna altra operazione nel frattempo).

Dopo di che riesco a lavorare tranquillamente senza sorprese.
Attenzione però a non mettere in Stop il Mac con la FF800 accesa o a non spegnere e accendere la FF800 nella medesima sessione di lavoro senza riavviare il Mac, pena il possibile (e random) blocco del Mac (non un vero e proprio KernelPanic, ma un freeze!) e la successiva necessità di spegnerlo brutalmente!

Ciao,
Marco

Re: Uscite Duet

Grazie per la dritta bonny. In fatto di driver mi è parso di capire che sia quelli della apogee che della motu sono fantastici per il nostro osx!! -- Il discorso è per me questo: dovendo acquistare una coppia di dynaudio bm5a (e siamo a quasi 1000 euro) sto cercando di capire a quale scheda audio "posso" avvicinarmi. L'ensemble porterebbe la mia autostima alle stelle ma, purtroppo, anche il preventivo; la motu 828 non sarebbe male...(650 euro!! slurp!) ma i due ingressi non so se poi mi staranno stretti.. la RME mi sembrava un buonissimo compromesso per qualità e versatilità. Sui driver... spero facciano presto a sistemarli per lo snow leopard..
ma il fatto che è scesa di prezzo vuol dire che è in arrivo un nuovo prodotto che la sostituirà? cosa ne pensi? Sai da quanti anni è in produzione?

Ciao

Re: Uscite Duet

per le motu ci sono anche altri modelli con più pre

Re: Uscite Duet

@cantibus:
la FF800 è in produzione dal 2004 circa..., ma sul forum di RME nessuno ha anticipato nulla in merito ad una sua prossima sostituzione con un altro prodotto più nuovo.. Quindi non ti posso essere utile, mi spiace.

Ciao,
Marco

Re: Uscite Duet

grazie bonny,
sai se, a livello "prestazionale" o qualitativo, la fireface 400 è identica alla 800, ad eccezione del numero di ingressi?
Ciao
Pietro

Re: Uscite Duet

Non ho controllato recentemente, ma da quello che ricordo le caratteristiche della FF400 sono simili a quelle della FF800.

Ciao,
Marco

Re: Uscite Duet

mi è arrivato l'apex nuovo di stecca, ma non funziona! Ho attaccato l'alimentatore che era settato su 115 (cazzo, me ne sono accorto dopo!!!), che sia per quello? ora ho messo su 230 ma niente!!!!

Re: Uscite Duet

ok, risolto....per fortuna che hanno inventato i fusibili....

Re: Uscite Duet

fedevax che vuoi dire? che con quella operazione si è bruciato il fusibile? nella scatoletta esterna?
Il settaggio giusto è 230?

Re: Uscite Duet

Marco, avevo dimenticato di ringraziarti per il precedente intervento..
rispetto a RME 400, qualcuno sa se è paragonabile la scheda Focusrite Liquid Saffire 56??

pietro

Re: Uscite Duet

Si cantibus, mi raccomando, quando ti arriva sposta la levetta dietro il trasformatore su 230, se no brucerai il fusibile!!! Probabilmente dovrai anche procurarti un cavo di alimentazione o un adattatore per la spina italiana!!! Ma questo non é un grosso problema!!! Cmq per citare una frase del libro di G. Michelini "il sorprendente apex 460..." sembra davvero sorprendente!!!
:-)))

Re: Uscite Duet

Si fede... mi spiace non averti avvisato del voltaggio (io per fortuna me ne accorsi).

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Claudio
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Re: Uscite Duet

Grazie Claudio! Non preoccuparti, tutto risolto! Ma hai lo studio a Padova?

Re: Uscite Duet

A una 20ina di km. in aperta campagna ;-)

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Claudio
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Re: Uscite Duet

Bella storia! Stavo considerando un po' di studi qui in zona!!!Piú avanti avrò probabilmente bisogno di registrare alcune parti di batteria... Al limite ti contatto in privato che ne parliamo!!!

Re: Uscite Duet

i tecnici di smap mi hanno suggerito, al pari del costo e qualità della rme 400, un'altra opzione.. la Tc Electronics Kontakt 48 .. a detta loro è molto bella ed anche molto adatta per la musica classica e/o acustica.. meglio se accoppiata alle Adam A7.. (io avevo pensato invece alle Dynaudio BM5 ... che confusione..) fatemi sapere..
ieri mi è arrivato il libro di Giuliano Michelini "Fare musica con il Mac" .. già a prima vista mi è sembrato un libro molto concreto, legato non agli stereotipi o ai marchi blasonati. Di qualità. complimenti sinceri Giuliano
ciao pietro

Re: Uscite Duet

Non posso permettermi di fare commenti sulle schede audio, perchè non ho mai avuto modo di sentire la TC Electronics, ma sui monitor ti posso dire le mie impressioni, perchè ho avuto modo di sentire le A7 e le BM5A in un confronto in parallelo e sono due realtà completamente differenti.
Le A7 hanno una sonorità molto più rude, che mi ha dato la netta sensazione di essere molto spostata sulle medie e sulle alte; l'impressione che ho avuto è quella che ti buttino il suono in faccia. Le BM5A hanno un suono più morbido e pieno (a me sembra più equilibrato, pur rimanendo bello preciso), con maggior precisione in campo stereo.

Però l'unico consiglio da dare è il solito: prenditi su un CD che conosci bene e prova ad ascoltarlo su entrambi i modelli di monitor, facendo un paragone.
Poi scegli il modello che preferisci, fidandoti delle tue orecchie.
;-)

P.S. se fai una ricerca veloce qui sul forum, trovi un buon numero di discussioni interessanti sull'argomento monitor.

Ciao,
Marco

Re: Uscite Duet

grazie bonny, pur abitando in basilicata credo che una puntatina a s.marino me la voglio proprio fare, perchè, come dici tu, è meglio toccare con mano.. o con orecchie.. notte
pietro

Re: Uscite Duet

errata corrige... avevo scritto kontakt ... invece di TC ELECTRONICS KONNEKT 48
le lingue non sono proprio il mio forte..
saluti
pietro

Re: Uscite Duet

ho chiuso la partita.. proprio oggi è arrivato il pacco da new york con 4 microfoni APEX (460+415+2 X 185). Già il package è stupefacente... la resa non la conosco ancora.. per il resto ho comprato TCElectronics Konnekt 48 + il remote control e la coppia di Dynaudio Bm5a. 

Queste ultime arriveranno in settimana e vi farò conoscere le mie impressioni.. ad ogni modo devo dire un grazie a tutti per il sostegno nella scelta.

 

Pietro 

Re: Uscite Duet

complimenti e...buon lavoro!

Re: Uscite Duet

grazie valerio... qualcuno conosce le cuffie GRADO? La SR 80? meglio dell'Akg 271?

 

saluti

pietro